zapomniałem też dodać że sama konstrukcja wózka może zagrażać innym uczestnikom imprezy. sam pomagając kiedyś wnosić osobę na wózku na 2gie piętro miałem przyjemność dźgnięcia się o rączkę z której wystawała rurka i śrubę osi koła. A na końcu czy osoba bez nóg wchodzi przymierzać buty? oglądać ok. Ale jeśli jest to klub z założenia do tańczenia (czyli więcej parkietu niż stolików) to też raczej nie powinno dziwić. Oczywiście przykro mi, współczuję, a nawet chętnie pomogę. Ale nie można mieć pretensje że na wózku są jednak pewne ograniczenia. A to jest takie oszukiwanie siebie, że nie, z kąd...

To nie jest powód do dyskryminacji, można poinformować o tym niepełnosprawną osobę a nie wypraszać udzielając przy tym mętnych odpowiedzi.

to zamknąć to ;/

Dokładnie, poprzewracało się ludziom w głowach. Myślą sobie: "jestem niepełnosprawny to wszystko mi wolno, a jak nie to zrobię wokół tego aferę".

Zastanawia mnie po co piszecie, by przelać myśli? -.- PS. A tak serio, obejrzyjcie sobie jakieś filmiki z konkursów sportowych czy tanecznych dla osób niepełnosprawnych.

tak ! imbecylu ;/

Widać że ze wsi pochodzisz. Klub czy pub to nie wiejska remiza czy inna tancbuda. Ludzie się spotykają by pogadać na różne tematy, coś wypić i spędzić towarzysko czas przy muzyce, a w pubach dodatkowo często spotykają się na mecze.

@Samsara - Zachowujesz się dokładnie jak ochroniarz z tego klubu. Tradycyjne puby do posiedzenia i pogadania stanowią bardzo istotną część kultury wiejskiej, a "remizy i inne tancbudy" to wiejska odmiana miejskich dyskotek, służących przede wszystkim do tańca. Twierdzenie, że człowiek ze wsi jest gorszy to dokładnie to samo, co twierdzenie, że niepełnosprawny jest z definicji osobą gorszą.

Placilas za ten parkiet? A moze twoj kolega placil? Nie, robila to wlascicielka i wcale mnie nie dziwi jej decyzja.

@omen100 - Wózkiem można porysować parkiet tak samo, jak butami. Decyzja była słuszna tylko wtedy, jeżeli do klubu nie wpuszcza się ludzi w butach (albo w ogóle nie wpuszcza się ludzi).

hahaha klub68 kiedys byl znany z tego ze bawili sie w nim geje i lesbijki, czarnoskorzy, tzw ciapaci, azjaci itp inni lublinianie i nietylko teraz rozni ludzie sie tam bawia dawno tam nie bylam a diso polo tam nie graja ...muzyka klubowa no i jak jest tam tlum to ja baba 176 czuje sie ze ktos mnie zaraz przewroci i stratuje jezeli chodzi o osobe na wozku to niema opcji zeby tam ktos taaki wszedl bo jest to klub w "podziemiach" waskie schody i korytarze no i selekcja tez jest ochroniarze jak z wiejskiej dyskoteki chamy i gbury jak im ktos ne pasuje z znanych tylko im powodow to nie w

Napisane "nie podał powodu" , jeżeli byłaby nietrzeźwa nie byłoby problemu o tym ją poinformować. A drugiego na wózku dlaczego nie wpuścili?

a wiesz, nigdy nic samo się nie pisze... mówi się ,,jest napisane'' jak już tak bardzo chcesz się czepiać i stawiać domysły ;/

Dokładnie, też o tym pisałem. Względy bezpieczeństwa powinny brać kluczową rolę.

@sandalo - Ja napisałem wyżej - według tej logiki ze względów bezpieczeństwa nie powinno się sprzedawać alkoholu. Osoby pod wpływem (nawet nie pijane) potrafią być bardzo groźne dla siebie i otoczenia. A przewrócenie osoby na wózku jest trudniejsze niż osoby stojącej :) A tak na poważnie - jakoś do Koyota i wielu innych knajp udaje się znieść kumpla (a Koyot jest miejscem, gdzie i pełnosprawny może się zabić) a bramkarze bywają dość pomocni. W środku wózek się składa, a kumpel siada normalnie, na krześle/ławie. I wszystko jest git. Więc można? Można.

Pokaż gimbusom jakie to metody :) daj przykład na sobie :P tak będzie najlepiej :P

Nie mamy fajnych skał na Śląsku ale mogę Cię zrzucić z wieży telekomunikacyjnej w Mysłowicach 355 m, będzie niezły plusk :)

to już wolę z wieży spadochronowej w parku Kościuszki ze względu na aspekt historczyny. A Ty zawsze możesz z kukurydzy, albo z gwiazd się rzucić :P

W ostatni długi weekend pojechaliśmy trochę pospacerować po parku Kościuszki, fajny klimat tam się zachował. A wracając do tematu to w Będzinie na zamku ponoć budują katapultę, ciekawe jak daleko poleciałabyś gdyby Cię wystrzelić? ;)))

No Park Kościuszki ma swój urok :) ja teraz codziennie mam widok na ten kościołek :D heh, że też na mnie musiało trafić :) co do katapulty to mam nadzieję że to Katowic dolecę bo w gorolowicach źle się czuje :D

A jakby Twoj dzieciak byl niepelnosprawny, to tez spierrdolilbys go ze skaly?

Prowokator. Ale skoro w temacie Sparty, to ludzkość ma mocno wyidealizowany jej obraz. Państewko zacofane kulturowo i gospodarczo, z nieźle reklamowaną armią, w której niestety dominował homoseksualizm, żona służyła do rodzenia i zarządzania domem, ustrój niewolniczy. Co do tych noworodków zrzucanych ze skały.... Nie każda tradycja jest dobra. Już było w historii kilku takich co lubili segregować i nigdy się to dobrze nie skończyło. Poza tym jakie byś kryteria przyjął, bo selekcja powinna objąć także dorosłych, wszak wtedy byłoby to konsekwentne?

Dlatego ja jestem za eugeniką w postaci inżynierii genetycznej. Żadnego zrzucania ze skały, po prostu eliminacja wadliwych genów. Co do Sparty jako takiej to się zgadzam. Tylko SPQR z całym swoim inwentarzem - to jest miejsce dla mnie. @dede mam kolegę na wózku po wypadku drogowym i dzięki niemu poznałem trochę to środowisko, swoje wiem i żadne patetyczne frazesy mnie nie wzruszają.

Nie wiem o czym piszesz z tymi frazesami. Zadalem Ci proste pytanie. Dziekuje za wyczerpujaca odpowiedz :D

Foytaz.. mój syn urodził się zdrowy. 10 pkt.. rozwijał się prawidłowo, gaworzył, raczkował.. proste słowa "mama, tata" po szczepieniu ospa, odra, różyczka.. regres, przestał, mówić, chodzić.. diagnoza? Autyzm.. co powinnam zrobić? wepchnąć go do komory gazowej, razem z pedałami?

swoją drogą to lekarze powinni informować, jakie mogą być skutki uboczne tych szczepień. Siostra mojej koleżanki ma dokładnie taką samą sytuację jak Ty Rexiku :/

Fredziu, żaden lekarz nie powie ci że szczepienie jest szkodliwe, grozi za to 50 tyś kary.. młodzi rodzice, chcą uchylić nieba swojemu dziecku. A tu tylko o kase chodzi..

ale po co im więcej bedzie chorych tym więcej kasy nastukaja konowały pff głąby

Ogólnie wszystkie akcje informacyjne o szczepieniach są z reguły na zlecenie firm farmaceutycznych. Z reguły jak terminy ważności szczepionek dobiegają końca to robi się kampanie - to o berliozie, to o pneumokokach, to grypa... Kasa, kasa, kasa...

a większość szczepionek nie ma nic wspólnego z odpornością organizmu

Ech, trzeba bylo pojsc za wybitnie "yntelygentnom radom" kolegi foytaza i zepchnac z jakiegos gorskiego zbocza. Boooooorze! Dlaczego nie rzadza nami takie foytazy. O ile swiat bylby piekniejszy.

dokładnie sodoms, widać że z branży jesteśmy ;) tzn ja byłam kiedyś :)

Rexik - Autyzm a wózek to dwie różne bajki i chyba o tym wiesz. Koleżanka ze studiów ma syna z zespołem Aspergera i po latach żmudnych starań wyszedł na ludzi tj skończył studia, ma pracę, radzi sobie samodzielnie.

dede, ja tam bym nie miała nic przeciwko aby foytaz mną rozporządzał :) ale tylko w sferze intymnej bo tak na "co dzień" to bym go chyba własnoręcznie ze skały zepchnęła :)

nie z branży tylko miałem przyspieszony kurs medycyny ortomolekularnej :P

Są dzieci autystyczne, które są głęboko wycofane, po regresie przestają chodzić, mówić.. znam autystyków na wózkach. Znam wiele dzieci i młodzieży z porażeniem mózgowym, chcą żyć, kochają żyć..potrafią się cieszyć z najmniejszej drobnostki, jeżeli nie chcesz takiego dziecka, wiesz, że nie dźwigniesz takiego ciężaru, to są specjalne ośrodki dla niepełnosprawnych. Nie musisz ich spychać ze skały. Pokory trochę chłopie, bo nigdy nie wiesz co cię spotka.. a gdybyś nagle dostał udaru? wylewu? tfuu odpukać, i usiadł na wózku? to co? Albo Twoje wnuki? nie wiesz nigdy co cię czeka.

Rex nie zrozumiałaś o co mi chodzi. Dzieci, o których piszesz nie mają nic wspólnego z ludźmi, o których pisałem ja.

Wiem o co Ci chodzi.. np. badanie prenatalne. Ale prawda jest taka, że nie jest ono tak dokładne, jak być powinno. Płód jest badany bardziej, gdy w pierwszym badaniu jest coś nie tak. Moja kuzynka, 22l, robiła to badanie a i tak urodziła syna z zespołem Downa. Nasza służba zdrowia ma wszystko w dopie. Im więcej zachorowań, tym więcej kasy.. najlepiej żeby dzieciaka szczepić co 3 dni.. żeby firma farmaceutyczna płaciła grubą kasiorę. A same badanie jest qrwsko drogie i nie każdego na nie stać.

Nie, nie o to mi chodziło. Generalnie nie odnoszę się do osób upośledzonych umysłowo tylko do takich jak 'bohaterka' absurdu.

Tak czy siak.. to, że nie tolerujesz pedalstwa, ok.. rozumiem. Ale brak szacunku dla niepełnosprawnych ruchowo? Trochę mi przykro, ale cóż? są ludzie i ludzie.

@foytaz - No i po starożytnych Spartanach i ich dziedzictwie nie ma śladu, w przeciwieństwie do Rzymian, Helleńczyków, Żydów, Chińczyków i wielu innych cywilizacji.

@porucznik: Hellenów jak już a nie helleńczyków?!, poza tym Spartanie to też Hellenowie (Koinon Hellenon) a idea porównania greckich polis do SPQR nie wymaga nawet komentarza.

Jest i to wielkim powodem, widać że typowo po polsku myślisz, nie jest powodem i już. Proszę cię.

W normalnym kraju za coś takiego można wytoczyć pozew o straty moralne i odszkodowanie, a ten burak właściciel klubu do końca życia by się nie wypłacił. PS nie trafiają do mnie Twoje argumenty.

To na wejściu powinni robić też test na inteligencję, pobrać zaświadczenie o niekarlności, drugie od psychiatry, sprawdzić predyspozycje psychomotoryczne. Bo jak piszesz po 1. Osoba o niskiej inteligencji zagraża sobie samej i innym po 2. Karany może w lokalu popełnić przestępstwo po 3. Szaleniec stanowi obydwa te zagrożenia naraz pi 4. Osoby o słabej sprawności zagrażają wypadkiem. No i po 5 mam pytanie Ty tak serio str9ngest czy po prostu jesteś ograniczony umysłowo i moralnie?

Piszesz o tym, że nie powinna być wpuszczona do klubu. Jeżeli tak, co dlaczego została wpuszczona? Gdzie był ochroniarz? Jeżeli nie ma selekcji na bramce, ale niektórzy goście są niemile widziani, to niech się właściciel nauczy, jak to wygląda w cywilizowanych miejscach. Poza tym - osoba na wózku przebywająca wśród znajomych nie jest bardziej zagrożona niż ktokolwiek inny (kumple dbają i pilnują), a reszta ma zastosowanie tylko wtedy, kiedy w klubie jest tłum. Poza tym, zgodnie z tą logiką, w klubie nie należy sprzedawać alkoholu, bo człowiek pijany stwarza duże zagrożenie dla siebie i innych

przepraszam miało być idiotą nie idiotom:)

wyj3bać ci z bani?

tobie to chyba proboszcz do wanny w dzieciństwie sie pchał

Tak i jeszcze wsadził 2 palce w odbyt

Półmózg. nie będę się z tego wyrażenia tłumaczył, kto ma cały mózg się domyśli.

i co? Skrzywienie kręgosłupa zabrania wchodzenoa do klubów?

Szczególnie uwielbiam klony które nawet takiego tematu nie potrafią uszanować.

Jesteś ciekawym przykładem hipokryty i tworu człekopodobnego, który uważa (nie myśli), że ma coś mądrego do powiedzenia.

Tak, na pewno chciała wje.. tym ochroniarzom ale była za wolna?

A skąd wiesz czy jeździ na wózku czy nie? Chodzisz za nią dzień w dzień i wiesz kiedy i gdzie chodzi?

tak się składa że widywałem ją wcześniej w tym właśnie klubie na parkiecie w czasie tańca i bynajmniej wtedy wózka nie miała ze sobą...

to do lubelskich klubów mają wstęp tylko wysocy i zbudowani blondyni, prawdziwi aryjczycy? Świetnie. Takiego yebanego biznesmena można pozwać o dyskryminację i szybciej zamknie budę niż ją otworzyl.

Bartosz2809 widywałeś ją na parkiecie? Szkoda, że tak samo nie wywijała przed komisją lekarską w ZUSie o przyznanie renty. Później każdy się dziwi czemu ten kraj jest w tak opłakanym stanie. Mentalność lewacko-komusza przechodzi z pokolenia na pokolenie. Byle opierdolić tego dogorywającego Orła z ostatnich piór...

bartosz2809 a po piąte ktoś może być podobny do tej dziewczyny ;)

I jeśli nie chce w ogóle klientów to też jego wybór. A negatywny PR rozejdzie się szybciej niż smród z bąka którego przed chwilą puściłem :-D

być może lukaszo, ale nikt nie zabroni mu robić co mu się podoba w jego lokalu.

Bardzo dobrze powiedziane. To co lukaszo mówi, też jest prawdą. Jednak nagonka na coś takiego, czy wyciąganie jakichkolwiek prawnych konsekwencji to jest głupota. Nikt nikogo nie przymusza, żeby szedł do danego klubu i jeżeli nie odpowiada mu zachowanie właściciela, godzi jakoś w jego uczucia to tam nie idzie. Nie rozumiem dlaczego inteligentne komentarze się tutaj minusuje, a baran który idzie z prądem dostaje plusy...

jestes niepelnosprawna? :D

nie mam syna niepełnosprawnego.

Bo moherki uważają, że one są najważniejsze. Do kościoła to prawie że biegnie na 6 rano a w autobusie czy tramwaju ustać siły nie ma. Jak dla moherów to niepełnosprawny powinien wstać z wózka i ustąpić im miejsca.

Jaki "ochroniarz"? Chyba "krawężnik"...

Sorry za błąd :P Krawężnik to też chyba za dużo powiedziane...

Co masz do niepełnosprawnych umysłowo, że wycierasz sobie nimi mordę, nie różnisz się niczym od tego ochroniarza.