bo Ty jesteś koniem :)

A widziałeś kiedyś konia w szkole? :D

A lobby homoseksualne w Watykanie.

To jest, wybacz, idiotyzm. Przynajmniej połowa szkolnej wiedzy nie jest sprawdzalna emprirycznie. Metod empirycznych nie stosuje się w humanistyce (polski, historia, WOK, WOS, języki obce). Także matematyka nie jest nauką empiryczną. Matematykę też chcesz usunąć ze szkoły?

nauki humanistyczne SĄ sprawdzalne empirycznie, nie wszystkie badania wykonuje się ze względu na humanizm właśnie. a matematyka z empirii czystej się wywodzi. i, co wazniejsze, podlega metodzie naukowej. to też się wykłada, na pierwszym roku...

Nauki humanistyczne nie są sprawdzalne empirycznie, bo opierają się na wartościowaniu. Spróbuj empirycznie sprawdzić twierdzenie "Juliusz Słowacki był wielkim poetą". Matematyka nie jest nauką empiryczną. Posługuje się, oczywiście, metodą, ale zupełnie inną niż nauki empiryczne (konkretnie - odwrotną).

Kościół ma na pewno więcej wspólnego z nauką niż ty. Sprawdź sobie listę wybitnych naukowców, którzy byli wierzący albo byli wręcz duchownymi. Oni jakoś nie widzieli sprzeczności. Bardziej wierzę Kopernikowi, Newtonowi i Pascalowi, niż tobie, robaczku :)

@Meloman - Kopernik był duchownym, ale jego teoria była sprzeczna z nauką Kościoła i znalazła się na indeksie. "Indeks Ksiąg Zakazanych – opracowywany i ogłaszany przez Kościół katolicki spis dzieł, których nie wolno było czytać, posiadać i rozpowszechniać bez zezwolenia władz kościelnych. W indeksie umieszczane były publikacje uznane za niezgodne z doktryną katolicką, wśród nich znalazły się też dzieła naukowe i filozoficzne, m.in. Galileusza, Kanta, Keplera, Kopernika, Monteskiusza czy Woltera. Ostatnie wydanie Indeksu, opublikowane w 1948 roku, zawierało 4126 dzieł."

Przepisywanie wiki to żadna metoda na dyskusję, zwłaszcza bezmyślne. Trudno, żeby dzieła Woltera nie zostały uznane za sprzeczne z nauką Kościoła. Ale to wszystko jest poza tematem. Jeśli Kopernik czy Pascal mogli być gorliwymi katolikami, a jednocześnie wybitnymi uczonymi, to najwyraźniej nie ma w tym sprzeczności. I mądrości z wiocha.pl nie są tu żadnym argumentem. Ja wiem, że tu każdy czuje się mądrzejszy od Kopernika, a Pascal mógłby wam buty czyścić, ale mnie to nie przekonuje.

Nie wiem, jakie masz wykształcenie, ale jeśli kiedykolwiek chodziłeś na jakieś wykłady z filozofii nauki, to powinieneś wiedzieć, że sprzeczność między nauką a religią występuje tylko w główkach niedouczonych gimnazjalistów.

@Meloman - Newton miał poglądy religijne, które uznane mogłyby zostać za heretyckie, gdyby ich nie UKRYWAŁ. A za "bluźnierstwo" groziły wysokie kary ("Blasphemy Act" 1697), włącznie z utratą majątku, statusu społecznego a nawet życia. Pascal z kolei był blisko związany z jansenizmem, który był odłamem od katolicyzmu i do którego Twój Kościół był wrogo nastawiony, aż doprowadził do niemal całkowitego zniknięcia tego odłamu chrześcijaństwa (jak wcześniej wielu innych). Tak więc gratuluję świetnego doboru nazwisk.

"Przepisywanie wiki to żadna metoda na dyskusję, zwłaszcza bezmyślne" - A w którym miejscu napisałem nieprawdę i jakie wiarygodniejsze źródło potwierdza Twoją wersję? Sprzeczności między NAUKĄ a RELIGIĄ NIE MA! Tylko, że w swoim pierwszym komentarzu pisałeś NIE o związku nauki z religią, tylko o związku nauki z KOŚCIOŁEM (w domyśle katolickim). A tutaj mój drogi sprzeczności już było wiele, czego dowodzi choćby wspomniany indeks, problemy wielu uczonych z KK (np. Galileusz) czy płonące stosy (np. Giordano Bruno).

W moim pierwszym poście pisałem o tym, że kol. gazetny nie ma nic wspólnego z nauką. Chodziło mi ogólnie o religię, w szczególności chrześcijaństwo, dlatego podałem przykład Newtona, który oczywiście nie był katolikiem. Historyczne problemy instytucji Kościoła z nauką to sprawy oczywiste, ale trochę bardziej skomplikowane niż cytat z wikipedii. Tylko to nadal nie ma nic wspólnego z tematem. Nie ma sprzeczności między religią, w tym chrześcijaństwem czy katolicyzmem, a nauką. Pomysł, że dziecko w szkole uczy się na lekcjach religii czegoś, co jest sprzeczne z nauką, jest absurdalny.

A poza tym, to skąd ty wiesz, jakiego ja jestem wyznania? Ta wstawka dotyczy ogólnie lekcji religii w szkołach, a w polskich szkołach uczy się religii różnych wyznań, nie tylko katolicyzmu.

Meloman; kościół katolicki zdecydowanie nie jest za tym, żeby świat powszechnej wiedzy i nauki podążał do przodu. Zwyczajnie tępy i głupi lud jest łatwiejszy do omamienia idiotycznymi bajkami. np: "Ponieważ ludzie byli grzeszni, Bóg zesłał swego syna aby oni mogli go zabić a on im wybaczyć". skrócona historia.

"Pomysł, że dziecko w szkole uczy się na lekcjach religii czegoś, co jest sprzeczne z nauką, jest absurdalny" - Nieprawda. Poczytaj sobie na temat konfliktu kreacjonistów z ewolucjonistami w USA. A w Polsce uczy się na religii np. rzeczy sprzecznych ze współczesną seksuologią, a pseudo-fakty na temat historii ludzkości przedstawione w Starym Testamencie nie mają z nauką nic wspólnego. A ilu uczniów uczy się niekatolickiej religii w polskich szkołach? 1%? 3%?

homo_sapiens "A ilu uczniów uczy się niekatolickiej religii w polskich szkołach? 1%? 3%?" - nie ważne ile, ale zawsze o tyle za dużo. Też płacę podatki i nie życzę sobie aby szły na te małe procenty lub te duże katolickie. gajcego komentarza w tej kwestii nawet nie cytuję bo to zbyt niski poziom.

Homo sapiens, to teraz mówimy o katechezie katolickiej? Bo kreacjonizm to raczej nie jest pomysł katolicki. Nie bardzo mnie interesuje, co się dzieje w USA w tych sprawach. Co do "pseudo-faktów" ze Starego Testamentu, to znowu jesteś mądrzejszy od Newtona i Pascala, nie? Wybacz, ale raczej zaufam im, nie tobie, czy gazetnemu, który bredzi na temat płaskiej Ziemi :)

@Meloman - Jeśli dla Ciebie Newton i Pascal byli historykami, archeologami i antropologami, to ja już nie mam nic do dodania.

Nie, homo sapiens, dla mnie ty jesteś historykiem, archeologiem, antropologiem i w ogóle wyrocznią wszelką. Przepraszam, że bardziej zaufałem Pascalowi niż tobie. Teraz dopiero w pełni uświadomiłeś mi, jak byłem naiwny. Zrozumiałem, że generalnie wszyscy historycy, antropologwie i archeolodzy są niewierzący. Dobrze zrozumiałem, prawda?

@Meloman - Źle zrozumiałeś. Religijność to kwestia bardzo osobista. Z faktu, że jakiś lekarz seksuolog jest katolikiem, nie wynika wcale, że w pracy zawodowej będzie kierował się nauką Kościoła a nie wiedzą zdobytą na studiach, czyli że będzie przedkładał własną ideologię nad dobro pacjenta. To, że jakiś historyk chodzi do kościoła, nie oznacza, że będzie traktował Biblię jak źródło prawdy historycznej, szczególnie gdy na studiach uczyli go krytycznego podejścia do tekstów źródłowych.

To ty źle zrozumiałeś. Z faktu, że zawodowy historyk może być wierzący, podobnie jak wykształcony lekarz czy fizyk, wynika, że nie ma sprzeczności miedzy religią a nauką - a o tym chyba rozmawiamy, nie?

"Sprzeczności między NAUKĄ a RELIGIĄ NIE MA!" - To cytat z mojego trzeciego komentarza w tym wątku. Skoro w tej kwestii się zgadzamy, to proponuję zakończyć dyskusję, bo wygląda na to, że zatoczyliśmy koło.

Na przykład w Korei Północnej nie ma religii w szkołach publicznych.

@Meloman - "Na przykład w Korei Północnej nie ma religii w szkołach publicznych." - A właśnie, że jest - tylko tej indoktrynacji nie nazywa się oficjalnie religią, a postać Boga zajął w niej ród Kimów.

"pytają nawet o akt chrztu" - nie zdziwiłoby mnie to w katolickiej szkole, jakich pełno w UK i IE

A gdzie wyczytałeś, że wszystkie jednokomórkowce to bakterie? Bo na pewno nie w podręczniku do biologii.

A dlaczego wszystkie miałyby taka samo ewoluować? Wszystkie gwiazdy na przykład nie ewoluują identycznie (niektóre w ogóle nie ewoluują, bo mają za małą masę i temperaturę) i w żadnym razie fakt ten nie podważa teorii astrofizycznych dotyczących ewolucji gwiazd. Może jedne komórki są bardziej podatne na mutacje w kodzie genetycznym od innych? Mnie bardziej przekonują teorie współczesnych uczonych, Ciebie wyobrażenia ludzi żyjących kilka tysięcy lat temu. Co kto lubi. I tak poczyniliście wielki postęp, że mogę swoje zdanie wypowiadać bez obawy o zostanie żywą pochodnią.

Ludzie, nie porównujcie nauki do kościoła! Gdyby to od kościoła zależało to byśmy dalej wierzyli, że Ziemia jest płaska! W nauce są teorie, które można podważać i nie ma jedynego, słusznego autorytetu.

gazetny, ty się już nie ośmieszaj z tą płaską Ziemią.

gorzej bedzie jak ten rząd bedzie ustanawiał durnoty a ja będe wtedy cacy!napisz kiedy bedzie ustawa 500 złotych na kazde dziecko?albo podwyższa kwotę wolną od podatku?bo z tego co ja wiem to każde dziecko nie dostanie! a tego czemu w wyborach nie powiedzieli że od 2016 wchodzi ustawa którą PO I PSL przegłosował że na każde dziecko urodzone będzie wypłacane 1000 zł od 0 do 12 miesiąca życia DLA WSZYSTKICH?Czemu nie mówią że najpierw zrównoważą budżet i to będzie 2018 lub 2019 r?

nie masz pojęcia jak bo będzie tak jak dawniej!tyle wiochy co będzie robić PiS to żaden nie robił!materiału starczy na długie lata!chyba sobie zrobie drugi profil żeby znów zrobic Boga Wiochy!haha