Nikt nie niszczy zapłodnionych komórek, są albo zamrożone i czekają na inny swój czas, albo oddane do adopcji innym starającym się.

untraceable >>>>> to ty masz naje*ane we łbie, bo oszukujesz samego siebie, wierząc w istoę, króra nie istnieje

Patrz, ku*wa, na głupią stronkę wyśmiewającą JP II to się obrażają. Hipokryci jeb*ni

nie mogę mieć dzieci z naturalnego poczęcia. wchodzi w grę inseminacja lub in vitro. problem niepłodności dotyka coraz więcej ludzi. mogą się drzeć pod same niebiosa że nie wolno ale ten problem przybiera na sile.

ok, rób sobie te in vitro ale kur*wa za swoje pieniądze! Ja na lekarza czekam półtorej roku żeby mi powiedział na co mam alergie :/

okulary akurat ułatwiaja funkcjonowanie człowiekowi a czy inwitro jakoś ułatwi życie ?jeśli chca miec dzieci to niech zaadoptują tyle dzieci czeka na nowe rodziny a jak sie jest lub chce byc prawdziwym rodzicem to sie dzieci nie kocha za swoje geny a jesli tak uważacie to nie dorośliście do rodzicielstwa^^

To samo można by powiedzieć o tobie bo ten świat ma już dość egoistów twojego pokroju którym wydaje się że wszystko im się należy po trupach do celu nieważne jakim kosztem ważne że mi się należy wszystko jest fajnie jeśli to nikomu nie szkodzi z jednej strony nawołujecie do in vitro a z drugiej krzyczycie o prawie do aborcji jesteście zakłamani i sprzeczni w swoich poglądach a co ci przeszkadza że kościół potępia in vitro skoro to parlament podejmuje decyzje a to że ludzie ich słuchają to takie jest prawo każdego człowieka i nie tobie o tym decydować kto jakie ma mieć poglądy i odczucia moraln

hahaha kbrowarek akurat Kościół Rzymsko Katolicki jest jenym z bardziej tolerancyjnych i najmniej ingerujacych w życie ludzi , popatrz na islam czy judaizm w państwach w których one sa religiami "narodowymi" inni wyznawcy czy ateisci nie maja racji bytu sa wyrzynani w pień a ty narzekasz... żal mi cie

Ale jeśli kościół nie chce In Vitro to niech nie stosuje, ja chce i mam gdzieś że to grzech!!!!! dlaczego ktoś ma mi tego zabronić ?? A może właśnie Bóg dał nam tą wiedzę i to jego zasługa?? No chyba że człowiek jest mądrzejszy i potrafi zrobić to czego nie potrafi Bóg??

dimateusz nie chcesz nie stosuj!!! ale nie zabraniaj innym bo osobiście gó....no mnie interesuje czy Ty uważasz to za grzech , ja nie uważam tego za grzech i wszyscy cywilizowani ludzie nie uważają że In-Vitro jest sprzeczne z naturą tylko ciemnogród. Według Was leczyć też się nie powinno bo to sprzeczne z prawem natury?? przecież Bóg widocznie chce aby ktoś umarł skoro zachorował??

Dimateusz twierdzisz, że zabijanie zarodków to grzech bo to już człowiek. A co jeśli kobieta poroni np. 3 miesiącu ciąży ??? Tak mały i nierozwinięty płód powinien mieć pogrzeb katolicki ?? Przecież wg kk to już człowiek.

Próbowałem wyjaśnić dlaczego kościół jest temu przeciwny. To już jest sumienie każdego z osobna jak traktuje uśmiercenie płodu - ja bym się z tym źle czuł, i to nie ze względu na to co mówi mi kościół, tylko właśnie na własne sumienie. Wolał bym już adoptować dziecko. Najgorsze jest to że większość ludzi, tak jak długi1974, twierdzi że ktoś mu czegoś zabrania (zarzut jest do mnie) i uważam że taki ktoś nie ma mózgu i swojego zdania. Inaczej by tak się nie obruszał i robił to co chce mając w dupie inne opinie.

dimateusz, jestem szczęściarzem który ma dziecko poczęte w naturalny sposób...ale nie rozumiem dlaczego próbuje się blokować szerszy dostęp do in vitro. Nie wiem jakbym się zachował jakby in vitro było moją jedyną szansą na posiadanie swojego dziecka. Jest różnica między potępianiem a zabranianiem. KK lobbuje w sprawie in vitro. A powinien tylko pouczać wiernych, że to grzech. Reszta niech robi zgodnie ze swoim sumieniem.

ale 90% jest

tak, niektórzy wiedzą, że zabiją zarodki ludzkie i tak chcą in vitro, nie wiem czy kiedykolwiek ktoś wyznaczy granicę kiedy powstaje człowiek i zaczyna go chronić prawo, nie mam zdania na ten temat, wiem jedno nie chcę płacić za to, w dupie mam to,że ktoś nie może mieć dziecka, jestem egoistką i nie mam zamiaru z MOICH PIENIĘDZY spełniać czyiś marzeń. Utrzymanie dziecka kosztuje, jak Cię nie stać na zabieg to do roboty drugiej lub trzeciej, jak się uczyć nie chciało!

A bez religji nie mozna? Wystarczy troche zdrowego rozsadku. Masz racje w islamie nie mozna pic alkocholu, to musi byc straszne.

badania jasno pokazuja ze odsetek pdofilow wsrod ksiezy katolickich jest malutki. Najwiecej pedofili jest wsrod najblizszej rodziny pokrzywdzonego/pokrzywdzonej i wsrod nauczycieli/pedagogow. Jednak jest jawna walka z kosciolem. Jakos nikt nie mowi aby nei posylac dzieci do szkoly gdy jakies dziecko zostanie skrzywdzone.

Ale to, że św. Paweł uważał celibat za coś naturalnego nie oznacza że on taki jest...

mowia ze in vitro nie jest zgodne z natura? to nature w jakim stopniu ludzie probuja podtrzymac przez ten zabieg. celibat tez nie jest czyms naturalnym....

wiele rzeczy nie jest naturalnych i nie służy człowiekowi - np. brak ruchu lub jedzenie hamburgerów. Naturalna selekcja - in vitro ją obchodzi. Ale tu najbardziej rozchodzi się o to co się dzieje z nie wykorzystanymi komórkami i jak się je traktuje. Dla kościoła to już jest życie. Dlaczego wielu ma taki problem z tym? Zamiast wielbić in vitro, zastanówmy się też, dlaczego coraz więcej osób ma problemy z płodnością. Podobno lepiej zapobiegać niż leczyć.

Kościół bardzo się stara ukryć swoje grzechy bo wie,że ten pic na wodę kiedyś się skończy a tego typu informacje są gwoździem do jego trumny. Do tego czasu jeszcze trochę kasy nagrabi. Kiedyś straszyli inkwizycją teraz mają metody na Tadka Rydzyka itp.

slesz... tu nie chodzi o wielbienie in vitro. Pewnie każdy by wolał żeby nie było potrzebne. Ale niech kk nie próbuje narzucić swojego podejścia do tej kwestii. Niech każdy rozstrzyga to w zgodzie z własnym sumieniem i przekonaniami (tak samo powinno być z aborcją).

martin987 a co? zabronisz im tego? chyba jeśli oni ustanawiają co wg. danej religii jest dobre, a co złe to żaden "znawca" z wiochy nie za bardzo powinien im dyktować jakie mają mieć zdanie na jakiś temat?

Idą cztery zakonnice do nieba. Spotykają na drodze św Piotra. -Masz coś na sumieniu? -pyta pierwszą. -A no znajdzie się coś. -No np co, dotykałaś męskiego członka? -A no tak jednym palcem -To zanurz palec w tej misie z wodą i idź bez grzechu. Podchodzi druga. -Masz coś na sumieniu? -A no coś by się znalazło. -Dotykałaś męskiego członka? -No ta... Tak całą łapą. -To zanurz dłoń w tej misie i idź bez grzechu. Podchodzi trzecia -Masz coś na sumieniu? W tym momencie odzywa się czwarta. -Jak Ona tam wsadzi d*pę to ja tego nie wypiję! :))

kawalrafala -szkoda że ta wasza bozia nie tylko rozumku wam poskąpiła, ale poczucia humoru też. Współczujemy wam, bo wasze życie musi być wyjątkowo szare i smutne. :D

O tak, jak ktoś komentuje negatywne wpisy op kościele tak że broni kościoła, wiary i ma coś więcej do powiedzenia wraz z argumentami to zaraz, brak humoru, głupek i ciemnogród, albo że nie zrozumiał tekstu bo on odnosił się do moherów, a nie do kolegi którego mam wśród znajomych, a którego wpis antykościelny obraża.

lov u :)

Czyli każdy , kto wierzy w Boga jest prostakiem?

To nie moje słowa. To słowa Seneka młodszego, retora, pisarza, poety i filozofa w jednym. :D Tak więc nie możesz mieć do mnie pretensji i nie myl wiary z religią. Bo nie mowa o wierze, tylko o religii, a to kolosalna różnica.

A nie czasem SenekI Młodszego? ;) który urodził się w 4 r.p.n.e. I czy czasem te słowa troszkę nie straciły na wartości? W końcu kiedyś lud był bardzo bojaźliwy i ślepo wierzył w to co mówi jego władca czy zwierzchnik duchowy. Dziś mamy inne postrzeganie na pewne sprawy.

Postrzeganie może tak, ale religia nie zmieniła swojego oblicza i jest taka sama. Skoro straciły na wartości, to powiedz mi czym jest to co robi kaczor i wyznawcy radyjka M.? Takie samo ślepe wierzenie i to bezmyślne. Słowa te jak najbardziej są aktualne, bo religia nigdy nie miała i mieć nie będzie z założenia jakiejś duchowej przemiany, tylko kontrolę nad masami, a właśnie nasz kraj jest jaskrawym przykładem jak wielka to władza i to nad bezkrytycznymi masami.

kawalrafala: właśnie doskonale opisałeś to, w jaki sposób religia staje się narzędziem do kontrolowania tłumu :) Sama mitologia w szanującej się religii to za mało - potrzebne są jeszcze odpowiedzi na podstawowe pytania - tym bardziej podstawowe im bardziej prymitywny jest pytający. Zacznijmy od tego "jak żyć". Więc tak: do znaku równości brakuje bardzo niewiele.

malgolina: kiedys lud byl bardziej bojazliwy i i slepow wierzyl nie w to co moiwil wladca tylko w to co obiecywal "prorok"czyli lepsze "jutro"a azawyczaj to jutro bylo po smierci bo tacy "prorocy"wiedzieli czego lud sie boi.ano boi sie smierci.w naszych czasach mimo strachu przed smiercia zadna ze znaczacych religi nie miala by jakichkolwiek szans na przetrwanie a trwaja przez dziwnie pojeta "tradycje".tradycje o tyle smieszna ze zmieniana przez lata a przez obecnych ludzi uznawana jak swietosc(chocby choinka ktora ma tyle wspolnego z tradycja co "

szklana pulapka w grudniu

Oj bezosobowy :D Dawno się tak nie naklikałem z "+" jak z twoimi komentarzami - Oklaski na stojąco za trzeźwy umysł ;) A co do wiochy - Nie potrafię zrozumieć, że ludzie są nadal tak ślepi/głupi i nie dostrzegają obłudy kościoła... Spowalniają rozwój nauki, żerują na ciemnocie, dyktują ludziom jak żyć i to wszystko tylko i wyłącznie dla swoich zysków i wygody pod przykrywką wiary.

A księża też odprawiają modły jak są chorzy, zamiast iść do lekarza?

Oni raczej bezpłodności nie leczą...

Ale inne choroby tak ;)

mówisz o wenerycznych? ;)) a tak serio, to wierni przecież inne choroby mogą leczyć. Nawet wskazane, bo przecież co kościołowi po wiernych, którzy stracą zdrowie/życie - kto za nich na tacę rzuci ? :)

malgolina - oni leczą???? Co i czym. Chyba zdrowaśkami. :D

Bezosobowy, mówimy nie o leczeniu przez księży, a pójściu do lekarza gdy się jest chorym.

Dobrze. Tylko gdyby pozwolić "czarnym" decydować o nauce, to do dziś jedynymi lekarzami byliby księża, a poziom oscylował by między 15 a 16 wiekiem. :D Dobrze wiesz co mam na myśli, bo oni są ograniczeniem na każdym poziomie. Ot choćby in vitro jest dobrym przykładem. Banda podstarzałych fagasów, gdzie cała ich wiedza skupia się na własnych dup@ch ma decydować co jest dobre, a co nie? Od początku istnienia oponują nauce, prawdziwej nauce, a nie tej która zgadza się z ich doktrynami.

Ograniczeni mogą też być różni ludzie na różnym poziomie wykształcenia, żyjący w bardzo małym społeczeństwie, mający swoje zatwardziałe zdanie wyrobione poprzez nie tylko słuchanie księdza, ale też wychowanie rodziców czy też ograniczoną możliwość przyswajania. A duchowni którzy byli również naukowcami to tylko wymysł? Nie dopuszczasz do siebie faktu,że katolicy również przyczyniali się do rozwoju nauki? A dzisiejsi pracownicy laboratoriów czy naukowcy pracujący na uniwersytetach to sami ateiści czy również katolicy? To, że kościół ma taki stosunek do nauki nie znaczy, że wszyscy...

katolicy myślą tak samo. Wielu z nich przyczynia się do rozwoju nauki.

Nie, nie przyczynia się, a wręcz ją hamuje. Jak można w ogóle mówić o nauce jakiejkolwiek, skoro doświadczenie przeprowadzane od razu z założenia ma mieć, albo nie mieć jakiegoś wyniku. Jeżeli osoba z góry jest ograniczona jakimiś głupimi i wymyślnymi zabobonami, to nie jest ona kompetentna i nigdy nie będzie, bo będzie wszystko interpretować zgodnie z tym co wierzy, albo najzwyczajniej ukryje niewygodne dane. Tak jest, było i będzie robione i dlatego nasza wiedza już dawno by była na dużo wyższym poziomie gdyby nie religie.

Jednak jak widać, nauka ma się świetnie bez względu na hamowanie jej przez jakiekolwiek religie.

Obecnie Malgo obecnie

Wiem Ferdziu, wiem, że obecnie ;)

malgolina - z Twoim podejściem do dzisiaj wierzylibyśmy że ziemia jest w centrum wszechświata, wszystko istnieje nie dłużej niż 6 tys. lat, a człowiek pochodzi od Adama i Ewy. Tym jest Twoja religia, ograniczeniem na każdym szczeblu życia.

Jakim moim podejściem? A gdzie ja powiedziałam, że to moje podejście? To są wyciągnięte wnioski z obserwacji ;) Ja wierzę w naukę, wiem,że to teoria ewolucji jest prawdziwa, lubię naukę i naukowe wyjaśnienia zjawisk. Ja się nie czuję ograniczona religią, chociażby dlatego, że nie poddaję się jej manipulacji. Nie sądzę aby podobne do mnie osoby ślepo wierzyły w to co piszesz.

Mam na myśli Twoją pobłażliwość. Należy im się przeciwstawiać, bo będą zawsze robić co robią teraz, jednocześnie prawiąc morały i mówiąc jak żyć. Co do reszty, nauka nie wyklucza boga, religię tak. :D

albo 95mln na kościół...

właśnie w tym sęk że na to in vitro to nie ma....nie znasz uczucia posiadania WŁASNEGO dziecka...więc nie masz co dyskutować

Za invitro placa sami zainteresowani. Kosciol moze tylko pomagac rada dziurawienia prezerwatyw.

Ależ to nie jest refundowane, każdy płaci z własnej kieszeni

Niniejszym skladam tu moj podpis.Jestem ZA.

jest przeludnienie ponoc

A CO STOI NA PRZESZKODZIE ABYŚCIE WY ADOPTOWALI?

KAŻDY ale to KAŻDY chciałby posiadać SWOJE dziecko z krwi i kości...a nie niewiadome dziecko które zostało poczęte niejednokrotnie w rodzinie patologicznej...matka pewnie paliła i piła w ciąży...dzieci są obciążone chorobami...bierzesz kota w worku

Tu szatano się z Tobą zgodzę, ale dlaczego od razu refundować in vitro? Nie lepiej te pieniądze wydać na leczenie np. raka? A jak ktoś jest zdecydowany na in vitro i bardzo chce mieć własne dziecko, jak napisałeś z krwi i kości to niech włoży w to nieco wysiłku i zarobi na to pieniądze.

Ależ ludzie adoptują dzieci, szczególnie niemowlęta. Nawet nie wyobrażasz sobie ile w tych czasach jest bezdzietnych małżeństw. Na adoptowane dziecko czekasz kilka lat i musisz spełniać wiele wymagań. Sierocińce są pełne, ale więcej tam dzieci z rodzin patologicznych, które maja matkę i ojca-zabranych przez opiekę społeczną, których adoptować nie można bo rodzice nie są pozbawieni praw rodzicielskich

skoro homoseksualizm występuje od zarania dziejów w naturze, to zdecydowanie złamaniem prawa natury nie jest...

Zabijanie także występuje od początku świata i jakoś nie słyszałem aby ktoś mówił że zabijanie ludzi jest naturalne.

Free, skoro występuje od zarania dziejów to znaczy, że na jakimś etapie ewolucji coś się stało w genach, jakieś odstępstwo od nomy, skaza. U ludzi czy u zwierząt występują choroby genetyczne, niektóre są bardzo rzadkie, bo podczas ewolucji poszczególnych gatunków trafi się jakaś rysa, że tak to nazwę, która objawia się genetycznymi chorobami fizycznymi lub psychicznymi.

Tygrysisko, mówimy co jest złamaniem prawa natury. To, że drapieżnik zabija ofiarę jest naturalne, niestety.

malgo, ale nadal jest to natura. Prawda ?

Dokładniej - odchylenie od naturalnego porządku rzeczy.

tak, ale w pewnym momencie odchylenie staję się normą. W końcu na tym polega ewolucja. Inaczej można by stwierdzić, że nikt z nas nie jest naturalny i wszyscy jesteśmy chorzy.

malgosiu, homoseksualizm jest rzeczą naturalną a nie żadną skazą. w świecie zwierząt też występuje.

free-ale ja mam na myśli ludzi a nie zwierzęta....chyaba się trochę od nich różnimy, prawda ?

tygrysisko130588 - marzycielu, a niby czym się różnimy? Tym że do kościoła nie chodzą i nie powielają bzdur jak Ty? To fakt, różnica jest bo w tym są lepsze od Ciebie. P.S. Jak Ciebie czytam to zaczynam naprawdę wątpić w teorię ewolucji, albo najzwyczajniej ona zapomniała o Tobie. :D A nie, nie, Ty przecież jesteś tworem swojego boga, hahahaha.

Bezosobowy, a dlaczego obrażasz ludzi myślących inaczej niż Ty, czyż to nie czasem domena katoli? ;P

Ale gdzie Ty tam widzisz obrażanie? :-) Przecież napisałem prawdę, że zwierzaki są o tyle lepsze od nas, że nie tworzą wyimaginowanych bzdur i nie żyją nimi potem. Co do reszty, to przecież on sam twierdzi że jest ..... nieodzownym barankiem w trzodzie swojego pana. :D

tygrysisko...pierwszym mordercą był Bóg...bo skazał ludzi na śmierć

freedom, w ktorym momencie odchylenie staje sie norma? wtedy kiedy spoleczne pranie mozgu zaczyna przynosic rezultaty? ok, macie swoje idealy, w cos tam wierzycie ale dopowiedzcie szczerze- czy naprawde uwazacie ze homoseksualizm jest 100% naturalny, nie ma zwiazku z zadnym odchyleniem czy tez zaburzeniem?

mlw, malgo napisała: "na jakimś etapie ewolucji coś się stało w genach, jakieś odstępstwo od nomy" -uważam, że gdyby nie to nadal skakalibyśmy po drzewach. Jeśli to odstępstwo od normy uznamy za wynaturzenie, to wszyscy jesteśmy chorzy.

Freedom, pisząc te słowa nie miałam na myśli odstępstwa od normy, "dzięki której" powstał człowiek. Pisząc że coś się stało w genach, miałam na myśli skazę - podczas ewolucji człowieka - z powodu której u niektórych ludzi pojawiły się choroby genetyczne.

Aha, czyli to odstępstwo tworzące człowieka jest dziełem natury, a inne nie ? Trochę to zbyt wybiórcze jak dla mnie.

Bezosobowy....dawno tyle jadu nie widziałem. A ponoć to katole są tacy wredni.

Malgolina o jakiej skazie mówisz? Skaza to może być w genotypie i rodzi się człowiek z 3 nogami. Ewolucja to nie jest coś co trwa 100-200 lat i jeśli homoseksualizm był by jej błędem to już dawno został by wyeliminowany, a tak trwa od dawien dawna. Tak więc pisanie o złamaniu prawa natury jest śmieszne bo większym złamaniem prawa natruy jest wykorzystywanie np. przez księży małych dziewczynek, które nie są jescze w pełni rozwiniete płuciowo czyt. do niczego ewolucji nie są potrzebne.

ANALfabeta

Brawo...brudas czycha....na nas a tu slams..

jest taka książeczka - "Mój pierwszy elementarz" - zajrzyj tam czasami. Może pojmiesz co to zdanie, słowo, interpunkcja... Język polski nie jest trudny....

magsurf - mój niepełno-sprytny przyjacielu. Widać Ty ją przeczytałeś, tylko czy zrozumiałeś? Myślenie też nie jest trudne, spróbuj kiedyś. :D P.S. Za to Ty masz dużo do powiedzenia, to naszczekaj się i wypad do budy, hahahaha.

pedofilia zostanie podniesiona do rangi sakramentu...."Wniebowstąpienie" przez du**pe

ciekawa jestem co ten sebek tam na mnie nabluzgał że admin usunął :P

fantazyyja123 - sebek nie ma za dużo do powiedzenia. Poza tym nie zna podstawowych zasad poprawnej polszczyzny więc pewnie - wnioskuje - zwykły bełkot.

w sumie racja..pewnie i tak nie zrozumiałabym :P

jak ksiądz na kazaniu....