Mówisz chyba o komunizmie, który był właśnie utopią, czymś niemożliwym do osiągnięcia, gdzie wszyscy mieli być równi. Chyba, ze coś mi się poplątało;)

Tobie też polecam trochę historii motoryzacji. To jest W124 300E AMG, wersja HAMMER z 6 litrowym silnikiem. Nie zabłysnąłeś :D

6 litrowy silnik był produkowany rok później, 1993-1994

system socjalistyczny sprzyja tworzeniu miejsc pracy dla urzedasow ktorzy nie tworza wielkich i cudownych rzeczy oraz sprzyja rozdawaniu zasilkow menelom ktorzy jedyna wielka rzecza jaka dokonali to wyzerownie 0,5L

Jak ci się tak podoba socjalizm to załatw sobie obywatelstwo w Korei północnej...

@trumpor113: Nie zrozumiałeś. Tam właśnie panuje komunizm.

Zwierzak nie da się im wytłumaczyć co to jest socjalizm, ludzie wierzą telewizji, i jak w TV ktoś powie, że Rosja i Korea Pł to kraje socjalistyczne to będą utożsamiać w ten sposób socjalizm...

@zwierzak250477 - Socjalizm sprzyja "tworzeniu rzeczy wielkich i wspaniałych" tak, jak każdy inny ustrój i, tak jak każdy inny ustrój, jest podatny na różne zagrożenia. Tak nawiasem mówiąc, socjalizm to raczej ideologia funkcjonująca w ramach kapitalizmu/merkantylizmu niż osobny ustrój. @trumpor113 - A czemu nie Szwajcarii? To bardzo socjalistyczny kraj. Podobnie jak Szwecja albo Nowa Zelandia... @arigold7 - Podobnie jak kapitalizm sprzyja tworzeniu karteli i szkodzących gospodarce monopoli. Co nie znaczy, że jest to zły system. Kwestia przyjęcia odpowiego do warunków prawa.

A teraz jak jest? Każdy kończy studia, 80% nic z nich nie wynosi. Wolę kapitalizm, gdzie, jak ktoś chce, to przeżyje, niż socjalizm, gdzie, jak teraz, wszystkie odpady społeczne żyją na koszt tych, którzy chcą żyć.

Zdecydowanie lepsza kadrę naukowców będzie miał kapitalistyczny. Po pierwsze to nauka jest zależna od pieniędzy a tych w socjalizmie jest zawsze za mało. Po drugie kasa zawsze będzie zachęcała naukowców do ucieczki z "socjalistycznej" ojczyzny. Po trzecie brak technologii utrudnia prace naukowcom i zmusza ich do robienia rzeczy kompletnie nieefektywnych. Historia pokazała ze w krajach socjalistycznych rozwijaja sie nietedziały nauki które warto rozwijać.

Kapitalizm nie wyklucza się z socjalizmem (większość rozwiniętych krajów ma charakter socjalistyczno-kapitalistyczny) lecz z komunizmem. Poza tym, uzdolniony człowiek nie musi mieć pieniędzy - jeżeli jest zdolny, to z łatwością znajdzie sponsora, dla którego będzie cenną inwestycją. Najlepszą kadrę naukową mają kraje bogate z umiarkowanym socjalem (Szwajcaria, Japonia, USA).

Nie ma idealnego systemu jednak z tych które są obecnie kapitalizm jest chyba najmniejszym złem, a co do tego co mamy obecnie to zgodzę się z tobą, w Polsce mamy teraz mix jakiegoś gówna w którym brodzimy po szyję (na szczęście możemy jeszcze jako tako oddychać).

jak kopniecie w kalendarz te pieniadze zostaja w zusie (czyli ta insytucja moze sobie zmniejszyc dlug jaki narobila kradnac pieniadze). gdyby nie bylo zusu moglibyscie odkladac sobie w banku albo w skarpecie i nie martwic sie na stare lata, a w testamencie przepisac pieniadze ktore zostaly na rodzine czy chore dzieci. ale jak widac Polacy lubia sie frajerzyc ;) a co do wiochy bardzo trafne spostrzezenie, po wojnie rfn byl wolnorynkowy a nrd komunistyczny nie trzeba wiecej tlumaczyc

W OFE kasa odłożona jest dziedziczona, o tym głośno nikt nie mówi :D Cały system emerytalny jest do wyrzucenia, niech każdy sam zadba o siebie na stare lata, tylko jest problem z emerytami teraz i osobami które płacą składki teraz, dla nich to jest nie fair, znajdzie mądrego, który rozwiąże ten problem i ZUS zlikwidować!

@Nasi, co do OFE to wiem tylko, że to jedna wielka ściema. Dostałem miły list z wyszczególnieniem ile i kiedy wpłynęły moje pieniądze na konto OFE oraz o ile ta kwota powiększyła się dzięki "staraniom" pracowników tegoż funduszu. To jest tragedia, o wiele bardziej opłacałoby mi się wpłacić połowę składek z OFE na pierwszy lepszy rachunek w banku. Jeśli z zysku (rocznego!) nie starczyłoby mi na rachunek za prąd to ja pier$#%# ten ich fundusz. Najepiej w chwili obecnej mają bezrobotni i pracujący na czarno. Mają w (_!_) składki na złodziei i mogą ze spokojem obstawiać zakłady kiedy zus

Nasi oczywiscie ze dziedziczone dlatego to jest KRADZIEZ! oczywiscie ze likwidacja zus wiaze sie z tym ze ludziom ktorzy zgromadzili do tej pory pieniadze w zus trzeba bedzie je oddac, JKM ma na to rozwiazanie. okiodo nikt Ci nie kaze odkladac oszczednosci w ofe, zus tez powinien byc dobrowolny co jest rownoznaczne z jego upadkiem :D ja nie bronie ofe, ale to jest kradziez pieniedzy prywatnych

Myślę że nawet jak cześć ludzi i tak zostanie w OFE to nasz wspaniały rząd i tak jakoś wykombinuje żeby przejąć choćby część tej kasy choćby w formie jakiegoś podatku.

grzesiekx to chyba najwyzsza pora obalic ten rzad!

Socjalizm to nie to samo, co rozdawnictwo zasiłków. To świadczenie pewnych usług poprzez redystrybucję podatkówm np.: policja, sądy i wojsko są prawie wszędzie stricte socjalistyczne. Menele i nieroby stanowią margines, do tego mało istotny z punktu widzenia _dobrze funkcjonującego państwa_. ZUSowi z kolei znacznie bliżej do komunizmu, gdyż pieniądze na nim gromadzone nie są własnością obywatela (ale to jeden z możliwych wariantów, w mocno socjalistycznych Niemczech lub Kanadzie wygląda tu zupełnie inaczej).

przepraszam bardzo ale to Ty chyba nie znasz realiow. ok nie mialem "przyjemnosci" zyc w komunie, ale w mojej ocenie IIIRP i PRL prawie niczym sie nie roznia. ludzie ktorzy stali w kolejkach do sklepow z kartkami zachlysneli sie wolnoscia, tym ze polki w sklepach wypelnily sie produktami, ze po 22 mogli legalnie chodzic po ulicach itp itd. ale przeoczyli to ze w rzadzie zasiadly komuchy (nowa nazwa: socjaldemokraci) i do dzis rujnuja nasza gospodarke

kto? polskie głupie społeczeństwo. masz przykład buzka - największy idiota w historii, główny twórca zapaści kraju, piewca OFE - największego złodziejstwa istniejącego na ziemi, które zniszczyło np chile. żaden cywilizowany kraj nie dał sobie tego wcisnąć. I taki oto buzek pare lat później dostaje najwięcej głosów w wyborach do PE.

Nie wystarczyłaby. JOW to pierwszy krok do weryfikacji politycznej. Podkreślam - pierwszy krok, który ma szanse zaprocentować po kilkunastu (a może kilkudziesięciu) latach od wprowadzenia, kiedy zacznie się wybierać polityków od samego początku funkcjonujących w nowym systemie. A żeby w międzyczasie państwo się nie rozsypało, trzeba mieć jeszcze plan, jak je utrzymać w kupie przez te kilkanaście/kilkadziesiąt lat. Innymi słowy - kierunek dobry, ale same JOW nie wystarczą.

a co trabant albo fiat to wymysl komunizmu? w Polsce nigdy komunizmu nie bylo. komunizm to jest w Korei Pln czaisz roznice czy za glupi jestes?

Wg dzisiejszych cen, plan marshalla to było ok 110 mld dolarów, co zbudowało niemcy jakie znamy. a teraz się trzymaj - ze sprzedaży majątku zbudowanego przez PRL (a często za ułamek wartości) polska otrzymała ponad 50 mld USD!!! (to są dane rządu!!-tych co sprzedawali i kradli) i gdzie to widać? a polska w 1989 raczej była w lepszym stanie niż niemcy 45. i ktoś śmie powiedzieć, że polacy to nie najgłupszy i najbardziej złodziejski naród w europie? sory ale po analizie wielu danych ekon/hist rzygam na sam dżwięk słowa polak/polska

beeveer niestety musze sie z Toba zgodzic. Podam taki przyklad: OFE. 16mln Polakow ma tam pieniadze (ja nie mam bo jeszcze mlody jestem) i jestem zdumiony ze Ci ludzie nie wyszli na ulice protestowac tylko siedza jak te potulne baranki i godza sie zeby panstwo ukradlo ich pieniadze. jak tu ma byc dobrze jak przecietny Polak to potulny debil ktory daje sie wydymac?

@arigold7 - Akurat OFE to był krok w dobrą stronę, ale zrobiony tak, że strach patrzeć. W OFE pieniądze miały być lokowaną własnością obywtela (a więc de facto obowiązkowymi oszczędnościami podlegającymi dziedziczeniu etc.). Tylko że jakiś geniusz (zbrodni) "zapomniał" o wprowadzeniu w PTE procedur weryfikujących rentowność inwestycji. Więc obywatel zamraża swoje środki nie mając żadnej gwarancji, że ich nie straci (zwłaszcza w porównaniu z możliwością swobodnej inwestycji, że o inflacji nie wspomnę). A jak się oburzali 8 lat temu na ludzi krytykujących OFE, ech...

Nie wiem kto Cię minusuje za to co napisałeś ale prawdopodobnie są to niedokształcone osoby które nie słyszały o bardzo ważnym projekcie Marshalla, o którym istotnie wspomniałeś... Też o tym nie wiedziałem dopóki nie doszliśmy do tego tematu na lekcji historii, a jest to bardzo ważne, zresztą "beeveer" też wspomniał o czymś istotnym. To, co widzimy teraz dzieje się od dawna, od dawna na ten proceder się godzimy więc jak ma być lepiej?

ja nie bronie ofe, wiem tylko ze to kradziez prywatnych pieniedzy

Da, albo nie da. Leseferyzm też nie jest dobry, bo zwykle prowadzi do wytworzenia bardzo szkodliwych dla gospodarki monopoli i oligopoli. Z ingerencją państwa jest jak z lekami - nadmiar może doprowadzić do zgonu, ale ich brak też nie jest dobry, gdy coś szwankuje.

co ty klepiesz, komuna i socjalizm to niemalże jedno i to samo, różnica jest taka, że w komunie wszyscy wiedzieli, że wolności nie ma a w socjalizmie wszyscy myślą, że są wolni.

Nie poda bo nie ma, jedyny polski prawdziwy samochód to Syrena

cavefalcon co Ty pieprzysz :D tzn sam sobie zaprzeczasz, cytuje: "We wszystkich bogatych krajach Europy rządzą partie socjaldemokratyczne, tylko w Polsce są one stawiane na równi z komunizmem" po pierwsze socjaldemokrata = komuch, po drugie jak ladnie zauwazyles wszystkie bogate kraje sa socjalistyczne. Czy Polska jest bogatym krajem? nie. wiec co sie podniecasz ze Polacy sie budza i zaglosuja na sld? wtedy to juz kompletna ruina bedzie w tej dziurze. socjal nie bedzie trwal wiecznie bo skad brac kase zeby ja rozdawac? taka norwegia, zalozmy ze za rok skonczy im sie ropa zobaczysz ja

jak szybko upadna ;)

@cavefalcon a mówi ci coś skrót PKB? to ci powiem, że za rządów SPD i tym podobnych partii wzrost PKB w Niemczech i całym socjalistycznym Euro-kołchozie waha się miedzy -2 a 2% PKB - dla porównania w Chinach średnia to 10%

Cavefalcon - Problem polega na tym, że SLD z zachodnimi socjaldemokracjami ma tyle wspólnego, co Miller ze Stalinem. W wielu krajach partie socjalistyczne to organizacje starające się autentycznie wyrównywać szanse i pomagać biedniejszym, a nie typowe partie władzy unikłane w niejasne, korupcyjne układy z dawną władzą i resortami siłowymi. Nawiasem mówiąc, socjalizm sprawdza się wyłącznie w bogatych krajach kapitalistycznych (Szwecja, Norwegia, Szwajcaria), bo musi być co redystrybuować i musi być tego dużo, żeby redytrybucja nie zrujnowała ludzi bogatszych.

Racja, ale dlaczego po trabancie z 1957 roku z inżynierów wschodnioniemieckich uszło powietrze? Ile nowych modeli mercedesa weszło do produkcji w ciągu tych ponad trzydziestu lat, a ile w tym samym czasie nowych modeli trabanta? Hier ist der Hund begraben.

"za komuny mogłeś mieć jeden samochód 20 lat" o ile miałeś, a jak miałeś to byłeś olaboga - ewentualnie ukradłeś lub dostałeś za szmacenie się dla partii. "A co do tych modeli mercedesa: czym one się od siebie różniły? klimatyzacją, poduszkami powietrznymi, wygodniejszymi siedzeniami - te rzeczy można było zakupić osobno i wbudować w starszy model." W sumie polityka niezła, szkoda tylko, że dysydenci nie chcieli jeździć krajowymi autami tylko zachodnimi - mercedesami czy cadillacami.