Tylko jesli zalozysz ze alimenty to jest oplata za usluge towazystwa dzieci ktore sie postanowilo zostawic bo dla nich nie warto bylo ratowac malzenstwa, lub po prostu wodka byla wazniejsza.To ze nie masz kontaktu z dzieckiem wcale nie znaczy ze ma ono wszystko w zyciu za darmo i ze zwolniony jestes z obowiazku utrzymywania go. Usiadz z dzieckiem i jego sam zapytaj jaki sens jest w dawaniu pieniedzy na jego utrzymanie a ono samo ci odpowie czy to logiczne ze jego potrzeby kosztuja czy nie.

Myslisz ze jak na dziecko nie dasz to na zlosc bylej robisz "a zeby nie miala bo taka niedobra". Logika ludzi ktorzy nie potrafia rozdzielic wojenek z bylymi od bycia ojcem. Wytlumacz swojemu dziecku ze nic mu sie od ciebie nie nalezy nie mieszajac w temat jego matki - jak zrobisz to logicznie to mozesz kwestionowac alimenty.Przez takie podejscie wlasnie sady przyznaja opieke matkom a potem lament ze zly sad nie dal dziecka ojcu jak on dla dziecka wszystko!Wszystko tylko nie pieniadze.A pod nosem radosc ze nie trzeba samemu pieluch zmieniac tylko byla cala brudna robote odwali.

Tak jest, brawo. Tatry, Karkonosze, Mazury, Bałtyk. Cudze chwalicie, a swego nie znacie.

Cenowo chyba to to samo, tylko cieplej:)

Tam to tylko można jakąś zarazę złapać a w Polsce przynajmniej pewniej i też przyjemnie.

Fundusz zapłaci pod warunkiem, że dochód matki nie przekroczy 725 zł netto na osobę.

Fundusz płaci tak, jak kolega wyżej napisał. A ja dodam jeszcze, że kasa z funduszu to nie jest darowizna a swojego rodzaju pożyczka, którą w zamyśle ustawodawcy, kiedyś dłużnik spłaci. W praktyce zazwyczaj nie płaci, spłacają same dzieci, jak tylko zaczną zarabiać... Mało tego, jak w trakcie takich wypłat dłużnik stanie się wypłacalny i komornik będzie w stanie z niego cokolwiek ściągnąć, to w pierwszej kolejności ściągnie nie dla dzieci, a na poczet spłaty tejże pożyczki, w efekcie czego dzieci zostaną i bez kasy z funduszu i bez alimentów od rodzica, bo zazwyczaj nie ma i na spłatę i dzieci

Ja od kilku lat nie mam alimentów na córkę. Tatuś nie czuje się w obowiązku płacić (nie pracuje) ja natomiast pracuję na dwa etaty i z funduszu alimentacyjnego nie dostaję nawet złotówki z przysądzonych alimentów bo mi zarobek przekracza.

Za to na stare lata corka cie nie zostawi a tatus bedzie srac w te sama pieluche przez tydzien, i myslec czy ma wnuki czy nie.

Trzeba od razu mowic na pierwszej randce ze jak sie bedzie mialo dzieci to najchetniej sie je oleje i te nogi nie tak predko sie beda rozkladac. A nie udawac szczesliwego tatusia jak sie zonie dziecko zrobi. Trzeba stawiac sprawy jasno od poczatku.

Mam 2 dzieci i nie płacę :))) Mam na to wyjeb..e

Troche znam temat bo w socjalu robie, i nie jest tak kolorowo jak sie wydaje, ze chciwa matka fortune wyciaga nic nie robi i oplywa w luksusy po rozwodzie bo pokrzywdzeni ojcowie taki majatek jej przekazuja za nic. A gdzie dziecko w tym wszystkim? Tylko kasa i kasa.

Nie slyszalem nigdy zeby ktokolwiek przy takim ukladzie wyszedl chocby na zero jesli chodzi o wydatki zwiazane z dzieckiem. Na ile to becikowe wystarcza? Na wozek i lozeczko? Ktore sluza dwa lata? Taki biznes wielki z tego? A ile tych alimentow jest 300zl? Taki majatek zeby dla niego decydowac sie na takie obowiazki, zmartwienia i wydatki ktore o wiele przewyzszaja te 300 zl? Pokaz mi jednego kto pojdzie na taki uklad a wysmieje go po roku wychowywania dziecka. Predzej rodziny zastepcze zarabiaja na dzieciach choc tez nie kokosy.

To ja ci może podam jednak przykład pewnej patologicznej rodziny z mojego miasta. Kobiety robiły sobie dzieciaki co roku prawie, kasę dostały i potem hyc dzieciaki do adopcji. Nie ma wydatków, nie ma zmartwień. Nie ma dzieciaków, jest kasa. Oczywiście dałem tu duże uproszczenie.

Dobrze ze dodales ze to jest patologia, czyli mniej niz pomil przypadkow w sprawach o alimenty. Dzieci pooddawaly bo zobaczyly ze interesu nie ubija w ten sposob. Na pewno nie w Polsce, moze gdzies za granica predzej.

A ja ci powiem tam gowno wiesz wiec morda off chcesz to napisz na pw ci dam dane na tego pyta a nie pierd olisz ze fake

Znam faceta, który nie płaci alimentów, mój dobry kumpel z resztą. Ma rację, facet po ślubie zarabiał (5600zł - analityk finansowy) więcej niż ona 1800zł (fizykoterapeutka w spa), ona biadoliła, że gówniane zarabia u kogoś, ale nie maiła odwagi otworzyć własnej działalności. Ulegał jej, ale przeginała pałę i się rozwiedli. Żądała alimentów, ale do dzieciaków nie chciała dopuszczać, ani nie pozwalała sprawdzić czy kasa z alimentów faktycznie idzie na zajęcia dodatkowe. Kumpel przestał płacić.

Jakby chcial to by te dzieci widzial po rozwodzie sad decyduje a nie ona. Widocznie mu zal kasy bylo na adwokata bo kasa wazniejsza od dzieci. I siedzi forse liczy i sie smieje z bylej jak za 1800 zl miesiecznie musi dzieci utrzymac. Brawo! Medal mu przyznac, Ojciec Roku!

Człowieku, chyba nie byłeś na sprawie na jakiejkolwiek sprawie w sądzie, a dopiero rozwodowej. Jak baba jest sędzią to w takich sprawach facet ma przepitolone, strony na przemian składają wnioski o wyłączenie sędzi, i ten cyrk trwa w kółko...

Bylem widzialem, i wiem ze na ogol dzieci przyznawane sa matkom, ale ojcowie i tak maja prawo widywac dzieci, chyba ze bezposrednio zagrazaja zdrowiu lub zyciu dziecka a i to trzeba udowodnic. Praktycznie niemozliwe jest zeby sad dajac dziecko matce nie przyznal wizyt ojcu - to juz musi byc skonczony menel, cpun albo siedziec w pierdlu zeby nie miec wizyt. Jesli byles w sadzie rodzinnym to wiesz. Sad zawsze przyzna ojcu prawo do widzenia, nawet jesli zabierze prawa rodzicielskie - a czy kobieta sie potem stosuje to wyroku to juz inna sprawa. Lepiej sie rozwodzic w spokoju to nie bedzie cyrkow

Nawet kobieta sedzina przyznaje prawo do kontaktow ojcu, jesli jest nawet alkoholik to w obecnosci matki. O wszystkim decyduje opinia psychologa ktory bada i rodzicow i dziecko i stwierdza z kim dziecko ma wieksza wiez, jak sie ojciec o taka wiez nigdy nie postaral to pretensje do siebie. Ale widywac i tak moze co dwa tygodnie i w swieta i w wakacje.

"nie fer" jest jak facet udaje ze nie wie skad sie dzieci biora i ze ktos za niego mu dziecko zrobil. Ja tam nie chcialem i nie mam. Wielce wrobieni i pokrzywdzeni jak sie dowiaduja po raz pierwszy w zyciu ze na dziecko trzeba placic i ze nie jest zabawka ktora mozna sobie odlozyc na polke na potem jak odrosnie i samo zarobi na siebie. Trzeba myslec to nie trzeba bedzie placic.

Sorry że ośmielam się pytać, ale jak można wrobić faceta w dziecko? Gwałt, czy jak? Przecież każdy chyba wie, skąd się dzieci biorą, to jak się ich nie chce - to się ich nie robi. Oczywiście, że powinna to być wspólna decyzja - no i przede wszytskim właśnie słowo "DECYZJA" jest tu kluczowe. Ale jak już wpadka - to oboje ponoszą winę i odpowiedzialność po równo.

jeden i drugim widze zycia nie znaja :). Bedziecie cos miec to niejedna sprobuje Was wrobic w bachora lub zakrecic tylkiem bo mysli ze tepota sie dorobiliscie. Wiele kobiet jest bardzo, bardzo skorych na kase jesli do tego facet jest inteligentny i dobrze wyglada. Dotarly juz nieraz do mnie rozne spiseczki i inne pierdoly, jednej czy drugiej, ktora myslala ze jestem tepakiem ktory pojdzie do lozka tylko dlatego ze zgrabna i latwo zachecic. Wiecej forsy = wiecej idiotek skorych do tego typu zagrywek. Wiadomo ze nikt nie wkreci magazyniera w dziecko...

Jesli tylko takie do ciebie ciagna to znaczy ze tylko takich kobiet poziom reprezentujesz. Te na wyzszym poziomie nie widza w tobie nic ciekawego. Widac ze nie wiesz ile dzieci kosztuja jesli myslisz ze mozna je rodzac jakos sie wzbogacic.

grigore,ale to ostatecznie kobieta decyduje czy dziecko urodzi i czy poda faceta o alimenty.

W Polsce ma niewiele do decydowania o urodzeniu, moze jedynie decydowac (wspolnie z facetem) czy chce zajsc w ciaze czy nie. I raczej nie decyduje o tym czy dziecku potrzebne sa pieniadze czy nie - utrzymanie i wyksztalcenie dziecka kosztuje kupe forsy czy sobie mamusie tego zycza czy nie. A ze dziecko bylo chciane i kochane dopoki sie rodzice nie rozwiedli to juz niczyja wina. Problem dopiero gdy trzeba placic po rozwodzie, wczesniej jakos nikt nie narzeka na kobiete gdy dziecko kosztuje, najwyzej na rzad ze nie pomaga w utrzymaniu czy zarabianiu.

A ile dostanie 300zl? Kupi za to ksiazki do szkoly do nastepnej klasy? Albo kurtke na zime dziecku i buty? Rozmawiac to mozna jak konkretne pieniadze dostanie a nie ochlap. pewnie za te 300zyla sobie pojedzie na luksusowe wakacje podczas gdy ojciec musi sie mordowac caly miesiac z wlasnym dzieckiem haha:)

@grigore Nie chodzi o to ile. Dziecko ma dwoje rodziców - prawda? Sek w tym ze w pl wiele kobiet myśli ze jak facet zrobi im dziecko to później musi łożyć na dziecko i na nią. Jeśli facet da 400 i matka również to daje 800 na miesiąc a to już nie jest mało. Jak juz wspomniałem ciekawy jest fakt ze gdy ojciec chciałby wziąć dziecko tak by matka nie płaciła bo on mu zapewni wszystko to ona tez się nie zgodzi. Wiec o co chodzi? O dobro dziecka czy kasę z alimentów?

Moze o wiez z dzieckiem i ze matka za zadne pieniadze nie odda dziecka bo je kocha i lepiej wie jak sie nim zajac jesli ojciec nigdy sie w opieke specjalnie nie angazowal. Jesli matka mieszka z dzieckiem i kupuje jedzenie dla niego, placi rachunki, to w jaki sposob ma wszystko dla siebie a nic na dziecko nie daje?Chcac nie chcac utrzymuje dziecko sama jesli nie ma alimentow. A jak ojciec wezmie dziecko na miesiac w trakcie wakacji i wysle te 400 zl do matki to znaczy ze ona juz zadnych kosztow zwiazanych z dzieckiem nie ma?

Owszem mozna sie dogadac ze np ojciec majac dziecko przez miesiac wakacji kupi mu ubrania na nowy rok szkolny i wyprawke do szkoly (wyda wiecej niz 400zl zapewne) a wzamian nie wysyla w tym miesiacu alimentow. Dobry uklad dla obu stron, bo odciaza kobiete na miesiac z duzych wydatkow i obowiazkow, kazda kobieta tez potrzebuje od dziecka odetchnac na chwile. Ale to tylko wsrod normalnych ludzi funkcjomuje ktorzy pomimo rozwodu potrafia sie dogadac bez skakania sobie do gardel a byly jest na tyle odpowiedzialny ze matka nie boi sie wyslac do niego dziecka na miesiac.

Ale watpie zeby jakakolwiek kobieta oddala dziecko zeby uniknac wydatkow i obowiazkow z nim zwiazanych - to raczej niestety czesciej ojcowie robia gdy odchodza od rodziny. Matkom rzadziej sie zdarza choc i bywaja takie. Wszystko jest do dogadania, moja siostra przyrodnia jest po rozwodzie sa dzieci, i byly placi alimenty plus pokrywa wszelkie nadprogramowe wydatki typu wycieczki szkolne, ksiazki na nowy rok i nie tylko o kase chodzi ale o to jak on zabiega czy dziecku cos nie brak. Nie ma problemu z kontaktami, nigdy sad nie musial ingerowac- sami dogadali miedzy soba ile i kiedy.

Zaraz zaraz ale gdy ojciec ma przez miesiąc dziecko to matka nie powinna w tym czasie zapłacić alimentów?

Moglaby, wystarczy wystapic do sadu z takim wnioskiem, jesli warto placic adwokatom przez pol roku za taka umowe to nic nie stoi na przeszkodzie. Tak mi sie wydaje na logike, a co prawo na to to nie wiem. Mysle ze kazda rozumna kobieta by odpuscila alimenty w ten miesiac co dziecko jest u ojca, chyba ze to ona kupuje wyprawke na po wakacjach, czyli nadal ma wydatki na dziecko. Wszystko jest kwestia dogadania chyba ze kogos stac zeby adwokaci za niego mysleli i decydowali. Ja bym nie wzial kasy od kobiety ktora sie moim dzieckiem caly rok zajmuje - inni moze maja inne podejscie.

Skoro dziecko było by miesiąc u taty a miesiąc u mamy to chyba nikt alimentów płacić nie musiałby prawda? A na to właśnie większość kobiet się nie zgodzi nawet gdyby ojciec sam wyprawki robił bo uważają że kasa im się należy - rozumiesz juz?

Bo taki uklad nie wplywalby za dobrze na psychike dziecka, dziecko nie mialo by stabilnosci, dom ma byc jeden a nie przeprowadzka co miesiac jakby to jakas zabawka byla tylko po to zeby kasy zaoszczedzic. Mozna kombinowac na rozne sposoby zeby sie wymigac od placenia na dziecko a i tak nic za darmo nie bedzie i latwo przy tym zapomniec o dobru dziecka.

Moim zdaniem uklad matka wychowuje-ojciec placi jest i tak wygodniejszy dla ojcow, bo jak rano dziecko z goraczka zaczyna rzygac to nie musza sie martwic co zrobic jak za pol godziny trzeba byc w robocie, albo sie pracuje na rozne zmiany a dziecko w szkole tylko do 14-tej i jak go odebrac, i po przyjsciu z roboty mozna miec czas dla siebie a nie robic szybko obiad, odrabiac lekcje, sprzatac po dziecku, itd. Placisz niewiele a ktos inny nie dosc ze to wszystko robi za ciebie, to jeszcze musi sie martwic zeby z jednej wyplaty plus ochlap utrzymac wszystko- nieraz trudno z dwoch wyplat.

Wiec powiedz mi czemu kobieta nie będzie chciała by ojciec kupował wszystko ale jej nie dawał złotówki? To też na psychikę dziecka wpłynie? I nie chodzi o oszczędzanie a o to by pieniądze faktycznie na dziecko szły a nie na panią która urodziła - juz jaśniej?

Problem w placeniu na dzieci wiekszosc widzi w tym ze ma konflikt z ich matka, czyli wciaga dziecko lub jego potrzeby w porachunki z byla. I tu jest problem najwiekszy, bo nikt nie powie ze wychowanie dziecka nic nie kosztuje i ze bycie ojcem nie zobowiazuje finansowo, nawet po rozwodzie. I przez takich wlasnie a jest ich multum nie przyznaje sie dzieci ojcom tylko matkom, raz ze matki nie odchodza od dzieci, dwa ze ojcowie licza kase nie patrzac na potrzeby dzieci tylko na wojenke z matka, a pozniej zal do sadow.

Matka nie chce zeby dziecko od niej sie wyprowadzilo bo je kocha i jest do niego przywiazana i nie odda za zadna kase - czy to takie trudne? A juz na pewno nie odda z powodow finansowych. Maka ma sie dziecka pozbyc tylko dlatego ze ojciec chce miec lepsza kontroe nad wydatkami, no czy to ma jakis sens w ogole? Matka kocha dziecko i chce je miec przy sobie i juz, a ojciec jesli z jakichkolwiek powodow stwierdzil ze lepiej mu mieszkac osobno to musi to przyjac ze wszelkimi konsekwencjami ktore zapewne rowazal przy podjeciu decyzji o rozwodzie.

Owszem ojciec moze codziennie biegac z siatkami z jedzeniem dla dziecka do domu bylej jesli mu tak wygodnie ale to raczej finansowo mu sie nie oplaci. Tu chyba bardziej chodzi o chec kontroli nad czyms co sie utracilo, ale to z dobrem dziecka nie ma nic wspolnego. No niestety, trzeba zaufac matce dajac jej te cale 300-400zl ze dziecku niczego nie brakuje. Bo chyba nikt nie jest naiwny ze kobicie z jednej pensji wystarczy na wszystkie rachunki i potrzeby dziecka i alimenty sa zbedne. Tak przy przecietnych zarobkach, juz nie mowie o celebrytach ktorym sie w dupach przewraca od majatkow.

Generalnie, wiekszosc placi, bo albo rozumieja ze dziecko kosztuje co pamietaja z malzenstwa albo mysla ze ten kwit zwalnia ich z interesowania sie dzieckiem w kazdej innej kwestii - zaplacilem wiec juz mnie oceny, zdrowie itd nie obchodza, bywa ze nie widuja dziecka bo swoje czyli placenie juz zrobili. Sa i tacy co nie placa bo albo nie maja z czego bezrobotni (po co isc do roboty ja wtedy trzeba bedzie placic) albo na zlosc bylej zeby jej (i dziecku) bylo trudniej, niech ma za swoje. Wiekszosc to normalni ktorzy nie zostawiaja rodzin z byle powodow i nie maja takich problemow.

Chyba jesteś kobietą :-) Na szczęście w tym kraju dziecko po 14 roku życia może zadecydować gdzie chce mieszkać. Ciekawe dlaczego wybrało ojca a matka teraz będzie płaciła te liche wg niej 450. Rozumiem ze przed szkołą powinna więcej wg Ciebie? Albo pójdzie na miesiąc do niej a kasę i tak powinna dać? Wybacz ale wypowiadasz się na tematy o których pojęcia nie masz.

Nie jestem kobieta, ale bylem kiedys dzieckiem, a teraz pracuje miedzy innymi przy porachunkach doroslych kosztem dziecka, alimenty naleza do tych porachunkow.Wiem o czym mowie i nie patrze na to z punktu korzysci finansowych jednej tylko strony. Tu nie chodzi o to zeby kobiecie dokopac jak najbardziej. Sa kobiety ktore placa alimenty na dziecko ktore wychowuje ojciec - i nie ma w tym nic dziwnego ani niesprawiedliwego.

Dziecko w wieku 14 lat sie buntuje i widzi ojca jako tego lepszego rodzica ktory pojawia sie z prezentem od swieta i jest zawsze usmiechniety, nie goni do nauki ani nie ochrzania za balagan w pokoju.Z doswiadczenia widze rzadko zeby mimo tego dziecko wybralo mieszkanie z ojcem gdy juz osiagnie wiek ze moze o tym decydowac, o ile ojciec w ogole ma ochote na takie cos. Praktycznie nigdy jesli ojciec zyje z matka jak kot i pies, i wymigiwal sie od placenia alimentow.Zadne dziecko nie chce mieszkac z facetem ktory nienawidzi ich matki,proste.

Nie rozumiesz tych sytuacji bo nie patrzysz na nie z punktu widzenia dziecka i jego dobra a z punktu widzenia ojca ktory za wszelka cene musi zemscic lub odegrac sie na bylej zonie. Na szczescie zycie po rozwodzie nie na tym polega, nie ma juz potrzeby toczyc wojny bo problem (czyt.malzenstwo) zostal rozwiazany. I jedyne co pozostaje to zajecie sie obowiazkami ojca. Niestety wielu rodzicow tego nie rozumie, zarowno jak i matki i ojcowie. Matki tez swiete nie sa w tych wojnach, ale alimenty na dziecko nie sa zadna forma walki z bylym a psim obowiazkiem ojca wobec dziecka.

Mowisz z punktu widzenia ojca ktory chce pojechac do Tunezji a tu na dziecko musi placic i mu krzywda. Albo nie masz dziecka albo je masz a nie zaslugujesz bo Tunezja lub robienie na zlosc bylej jest wazniejsze. Jesli chcialbys po rozwodzie zatrzymac dziecko tylko dlatego zeby to ona musiala placic i zobaczyla jaka to krzywda,niech sie nauczy - a o tesknocie za dzieckiem nawet nie wspomnisz, to raczej nie powinienes miec tego dziecka przy sobie bo nie bardzo wiesz na czym to polega:) Bedziesz miec dziecko jak prawdziwy mezczyzna to bedziesz miec inne priorytety.

No popatrz - jednak też dzieckiem byłem SZOK!! dziwnym jest też fakt ze to dziecko po za mieszkaniu z ojcem poprawia się w nauce i znajduje nowe hobby, zaczyna trenować etc. Wiec wybacz ale jeśli tak masz się zajmować sprawami tego typu to może dla dobra dzieci zmień zawód bo coś słabo

I to wszystko dzieki temu ze to matka alimenty placila a nie ojciec tak? Chcesz powiedziec ze dzieci wychowywane przez matki zle sie ucza nie maja zainteresowan ani nie uprawiaja sportu? Serio? Wiesz ilu ojcow nagle doznaje olsnienia gdy juz dzieciak odchowany, nie trzeba wstawac po nocach, pieluch zmieniac, tylko podcierac i mniej choruje, przestaje byc utrapieniem a staje sie berdziej wygodnym odchowanym kumplem a jak juz sam zarabia to juz w ogole jest idealnie? Niestety nie w tym momencie zaczyna sie byc rodzicem. Nie mozna sobie wpasc do rodziny w wygodnym momencie.

Ja juz nie mowie kto powinien dziecko wychowywac bo powinni obydwoje w normalnym nie rozbitym domu i tak jest u wiekszosci. Po rozwodzie szuka sie juz tylko mniejszego zla i wszystko zalezy od konkretnej rodziny, na ogol to matki sie wiecej dziecmi zajmuja to i dostaja dzieci, choc nie zawsze. Ale alimenty powinny byc placone przez tego drugiego zwolnionego z codziennych obowiazkow i zadna Tunezja nie jest wazniejsza. Wez wytlumacz dziecku dlaczego nic mu sie od ciebie nie nalezy nie wlaczajac w temat jego matki i zobaczysz w czym byl problem.

Proponuje nauczyć się czytania ze zrozumieniem i nie wpychając słów które nie padły komuś w usta. Powtórzę jeszcze raz - czemu facet nie chcący alimentów od matki nie dostanie dziecka. Dziecko po z latach gdy już może decydować wybiera ojca lepiej się uczy i ma zainteresowania? Zrozum ze w wielu przypadkach ojciec lepszym rodzicem będzie poświęci więcej czasu i lepiej się zajmie ale matka woli by dziecko było z nią tylko po to aby brać te 400-500 i narzekać ze mało. Jeszcze bardziej musze tłumaczyć?

Ty nie tlumaczysz ty wmawiasz ze matki chca dzieci i kupe roboty z nimi zwiazana i wydatkow zeby zarobic 400 zl na alimentach a nie dlatego ze je kochaja i chca je miec przy sobie. Poczytaj statystyki ile malzenstw rozpada sie przez alkoholizm ojcow - czy zajmowali by sie lepiej dziecmi niz matki? Ile rozwodow jest przez przemoc ze strony mezczyzn - tez byli by lepsi w opiece?To oni wyrobili opinie ze matki sie lepiej zajmuja, i instynkt maciezynski, przywiazanie do dziecka- myslisz ze nie istnieja, chodzi o glupie 400zl? Dobrze ze narzekaja bo to zadne pieniadze jak trzeba dziecko wyksztalci

Ojciec tyle samo godzin pracuje co i matka zeby utrzymac - wiec czasu na zajmowanie sie dzieckiem maja tyle samo. Kobiety ogolnie maja narzucona role opiekunki i przychodzi im ona bardziej naturalnie. Dzieci z rozbitych rodzin sa pokrzywdzone przez to ze rodziny zostaly rozbite a nie dlatego ze sa z matkami. Sa wyjatki, kiedy sad przyznaje zlej matce dziecko ale to sa wyjatki. Ile razy matka porzuca dziecko a ile razy ojciec - juz nie wnikajac w powody typu mlodsza panienka, alkohol, lub "chec wolnosci".

Tu nie chodzi o te 400zl bo to suma nie warta dyskusji. Chodzi o miganie sie od ostatniego obowiazku wobec dziecka jaki pozostaje ojcu po rozwodzie. Jesli nawet tyle nie chce zrobic ze zwyklej chciwosci i zlosliwosci wobec matki to jak mozna mu zaufac w sprawach wychowawczych - ktore kosztuja duzo wiecej. Ojcowie nie sa zli tylko dlatego ze sie rozwiedli, a matki nie sa zle tylko dlatego ze musza miec alimenty zeby podratowac domowy budzet na dziecko. W kazdej rodzinie jest inaczej. Jesli dziecko wybiera mieszkanie z ojcem to znaczy ze matka jest patologia a nie dlatego ze o 400zl poszlo.

Inna przyczyna moze byc ze dziecko wmieszane w te cala wojne traci szacunek do jednego z rodzicow (lub obojga) i wybiera to drugie, tylko dla swietego spokoju. Nawet nie wiesz ile te dzieciaki z rozbitych domow sa w stanie zrobic dla swietego spokoju. Oczywiscie nie wykluczajac sytuacji gdy sad idac za stereotypem przyznal dzieci zlej matce-osobiscie znam, mam dwie kolezanki ktore jako nastolatki odeszly od matki i wyjechaly do ojca bo matka miala je gdzies. Nawet bez sadow sie obylo bo matke to nie wiele obeszlo. Ale to sa wyjatki, zadna regula.

Naprawdę masz problemy z czytaniem? Uważasz ze skoro kilka małżeństw się rozpadło z powodu alkoholu to tak jest zawsze? W tych czasach związki się kończą z różnych powodów - czasami bez winy którejkolwiek ze stron. Ty wmawia ze wina zawsze jest faceta a to chyba nie tak. Od początku pokazać Ci chce ze wiele kobiet (nie wszystkie!!) Za to ze urodziły mają roszczenia finansowe. Skoro ja będę kupował dziecku wszystko to czemu miałbym płacić dodatkowo? Bo ona wychowuje? Jak jej z tym źle i chce za to zapłaty to co to za matka skoro wielu facetów weźmie dziecko i nie będzie chciało pieniędz

Alkoholizm to nie jest "kilka" wyjatkow, to po pierwsze. Po drugie, to z czyjej winy rozpada sie malzenstwo nie zawsze swiadczy o tym kto bedzie lepszym rodzicem, ale jesli w gre wchodzi przemoc lub nalogi - a te nadal wioda w rozwodach, to sprawa jest prosta. Ale jesli malzenstwo rozpada sie bo jednemu znudzilo sie zycie rodzinne i woli zyc samemu po swojemu a mimo to nadal chce miec dziecko - co przeczy wszystkiemu to niech sie nad tym zastanawia gdy postanawia rozbic rodzine. Ludzie sie nie dogaduja, z glupich powodow biora slub i z glupich powodow sie rozwodza.

Konsekwencja bywa utrata dziecka, i tym trzeba sie liczyc, w takiej walce nie ma wygranych, ani matka nie wygrywa losu na loterii ani ojciec ani tym bardziej dziecko. Na glupich doroslych nikt nie patrzy juz w sadzie tylko liczy sie dobro dziecka. Najczesciej czy to sie podoba czy nie (na ogol sie podoba gdy jeszcze trwa malzenstwo) to matki wiecej zajmuja sie dziecmi, totez sad kaze to kontynuowac po rozwodzie. Wszystko zalezy od tego czy potrafia sie dogadac w sprawie dziecka czy nie. Jesli po rozwodzie ma sie wiecej pretensji niz jak sie zylo razem to niczego dobrego z tego sie nie ulepi.

Roszczenia finansowe moga miec te strony ktore wychowuja dziecko, bo to po prostu kosztuje a wez to wszystko oplac, z jednej pensji. Ani matka sama nie podola ani ojciec, mimo ze moze sie honorem unosic i udawac ze mu alimenty nie potrzebne. Roszczenia nie sa dlatego ze sie urodzilo tylko dlatego ze wychowanie kosztuje, zajecia dodatkowe, studia, wycieczki. Takie problemy o ktorym mowisz, nie istnieja w rodzinach rozbitych gdzie ludzie sie normalnie dogaduja - nie ma problemu ze zrozumieniem ze ten kto utrzymuje dziecko ma wieksze wydatki, to sa sprawy oczywiste.

Jesli ojciec kupuje dziecku wszystko absolutnie to czego dziecko potrzebuje to moze sobie zaczynac rozmowe o alimentach, w praktyce to sie wlasciwie nie zdaza, na ogol ojcowie sa od prezentow z doskoku a nie od codziennych wydatkow, daja alimenty i mowia ze maja sprawe zalatwiona, tak jest latwiej dla wszystkich zwlaszcza jesli sie rodzice nie dogaduja. Wszelkie sprawy finansowe to sa kwestie do dogadania, ale nawet w malzenstwach moga byc koscia niezgody a co dopiero po rozwodach. Wtedy na ogol potrzeby dziecka sa lina do przeciagania.

Wciąż masz problemy ze zrozumieniem uogólniasz i chcesz wmówić ze tak jest zawsze. Ja wyraźnie powiedziałem ze są różne sytuacje a ty swoje. Odpowiedź na moje pytania najpierw jeśli chcesz być brany poważnie bo jak na razie współczuć mogę tylko dzieciom których sprawy załatwiasz. Aha matka chce 1000 i uważa że mało sąd przyznaje dziecko ojcu i nagle 500 to dużo bo ona ma płacić. Takich przypadków jest od groma!!

Znam przypadki kiedy matki rezygnowaly z alimentow bo na przyklad mialy lepsza prace i nie chcialy miec nic wspolnego z bylymi. Albo alimenty byly ustalane miedzy bylymi malzonkami bo oboje rozumieli ze pomimo tego ze nie sa juz razem oboje musza placic za dziecko i sad w ogole nie musial w to ingerowac (czyt. myslec za nich). Jesli zyjac z dzieckiem oczywiste jest ze ono kosztuje to skad nagle pomysl po rozwodzie ze ono juz nie kosztuje tylko matka chciwa chce kase wyciagnac?

Mowie ogolnie/statystycznie bo szczegolowo to mozna o jednym konkretnym przypadku sie wypowiadac. Wiem ze kazda sytuacja jest inna, ale pewne kwestie sie powtarzaja dosyc czesto. W przypadku gdy ojciec ma placic na dziecko a nie robi tego przez rok tylko jedzie do Tunezji(na ktora pewnie odkladal te pare miesiacy z alimentow) sprawa jest prosta - ma wakacje wazniejsze od dziecka. To jakich sum sie rzada jest kwestia udowodnienia ze rzeczywiscie takie koszta istnieja (np choroba dziecka, czy oplata za prywatna szkole, czy dojazdy dalekie itd). Na ogol sad daje ochlap i a wystraczyc.

A kombinacje do jakich zdolni sa ojcowie zeby unikac tych alimentow sa po prostu niesamowite, od pracy na czarno (udajac bezrobotnych) po wyjazdy za granice i sila rzeczy zrywanie kontaktu z dzieckiem. Wiem ze trzymam jedna strone ale to dlatego ze matki sa te ktore musza wychowywac nieraz trudne zbuntowane dzieci po rozwodach, placic, pracowac i nie dziwie im sie ze sa pokrzywdzone. Nie dziwie sie ojcom ktorzy sie czuja pokrzywdzeni ale to jest budzenie sie obojga z reka w nocniku po tym jak bezmyslnie ukladali sobie zycie. Trzeba sie liczyc z konsekwencjami i nikt nie mowi ze beda przyjemne.

Jesli rozwodzi sie dobra matka z dobrym ojcem to sa to najtrudniejsze do rozsadzenia sytuacje, nie ma wygranych sa tylko pokrzywdzeni wszyscy a 400zl jest najmniejszym problemem. Sad zawsze w takim przypadku przychyli sie matce, w takiej kulturze zyjemy i nie predko to sie zmieni. U arabow to ojciec dostaje dzieci, u nas matka. Trzeba myslec i nie robic dzieci bezmyslnie z byle kim i z glupich powodow brac slubu, bo tak trzeba bo rodzina naciska bo juz te lata. Albo sie potem ludzie mecza cale zycie albo rozwodza i z tym tez nie potrafia sobie poradzic.

No nie mam pytan - szczepionki byłeś przeciw czytaniu ze zrozumieniem chyba. ET

"Szczepionki" nie bylem ale nie da sie mowic konkretnie nie majac jednej sprawy. Jaka by ona nie byla, nie bedzie rozwiazania z ktorego wszyscy by byli zadowoleni. Jesli kobieta chce 1000zl to znaczy ze malo zarabia a przy malych zarobkach 500zl to duzo gdy trzeba wydac - chyba proste to jest.Dziecko mogl dostac ojciec bo matke nie stac na utrzymanie samej siebie a co dopiero dziecka. Sama sobie winna ze wychodzac za maz zrezygnowala z wlasnej niezaleznosci finansowej, lub tak sie zlozylo ze nie ma pracy bo musiala sie dzieckiem zajmowac, gdy maz sie dorabial a teraz go stac.

Zgaduje tylko bo jak sam mowisz takich przypadkow jest multum (choc watpie zeby bylo duzo gdy ojciec dostaje dziecko)i kazdy jest inny. Czesto jest tak ze wojny finansowe to tylko narzedzie (podobnie jak dziecko) w walkach miedzy bylymi. Znam przypadki gdy byly walki o opieke nad dzieckiem, a finanse w ogole nie byly tematem w sprawie, alimenty placone na czas, ustalone miedzy rodzicami a walka o dziecko trwala latami. Ojciec ciagal byla po sadach bo wiedzial ze to dla niej koszta i nerwy, a jak ona odpuscila i dala pijakowi prawa do wizyt pod jej nadzorem, to nigdy z nich nie skorzystal.

Proste pytanie, dlaczego ojciec wiedzac ze matka dobrze zajmuje sie dzieckiem, chce je od niej zabrac byle by nie placic alimentow (i wspanialomyslnie pokazac ze jemu nawet nie sa potrzebne). Chodzi o dziecko czy o kase? I jak wytlumaczyc dziecku ze nie powinno mieszkac z mama w takim przypadku. Mimo ze to tata odszedl od nich to ono musi byc dodatkowo z matka rozdzielone. Sad nie rozstrzyga problemow finansowych tylko to co dla dziecka najlepsze.

O czym ty piszesz człowieku? Jak wytłumaczyć dziecku ze nie może mieszkać z tata mimo że super się nim zajmuje? Jak wytłumaczyć ze decyzję samo podjąć będzie mogło dopiero w wieku 14 lat? Dlaczego matka nie da dziecka mimo że sama woli czas spędzać na dyskotekach i imprezach? Uwierz takie sytuacje to nie wymysł a jakieś 50% jak nie więcej! Jeśli facet nie pije umie zadbać o dziecko a dodatkowo potrafi zarobić to czemu on a nie matka lubiąca dyskoteki itd nie może się zająć dzieckiem? No tak bo ona wtedy nie dostanie pieniążków! Chcesz powiedzieć ze alimenty u np pana Boruca 100 tys.To

Koll2 z tym analfabetyzmem przy wypelnianiu druczkow wcale nie jestes taki daleki od rzeczywistosci. Znajomy adwokat opowiadal o tym jak facet wysylal alimenty dwa lata ale na druczku nie bylo napisane z jakiego tytulu te pieniadze wysyla. I byla zona pozwala go o to ze nie placi i adwokat dla niej te sprawe wygral i byly musial zaplacic jeszcze raz za te cale dwa lata. Bo nie byl w stanie udowodnic ze kasa ktora jej wysylal to byly akurat alimenty. Takie cuda mozna robic przez taka mala nieuwage jak przelew kasy bez podania tytulu wplaty i wszystko jest w prawie:)

Sam pomysl podsunal jej adwokat - koles mimo ze placil to uprzykrzal jej zycie jak tylko sie dalo,wyzwiska, awantury przy dziecku, zapominal przyjechac jak sie z dzieckiem umawial itp, wiec adwokat znalazl na niego sposob.

A skad wniosek, ze ta pani wykorzystuje? Byli razem, rozwiedli sie a pan nie wywiazuje sie z finansowych zobowiazan tylko sie wozi po swiecie - swinstwo!!!

A skąd wiesz że nie łożył? A może łożył ale była partnerka to przeciętna rozwodniczka, która została zostawiona bo facet ostatecznie chciał mieć normalne życie? Nikt normalny, nie komentuje w taki sposób. A gość? nich sobie wypoczywa.

co znaczty ze facet ostatecznie chcial miec normalne zycie?A jak kradl I go zostawila ,bo miala dosc jego nieuczciwosci?albo sie szlajal z podejrzanymi typami I robil dziwne interesy?Albo lubil dziewczynki I na nie lozyl kase?znam takiego co zonie na dentyste zalowal a Tajce z b@rdelu wybudowal dom w Tajlandii,bo skrazyla sie ,ze u niej bieda..inny z kolei mial sklonnosc do bardzo mlodziutkich dziewczat i wykorzysytwal swoja pozycje w firmie,w ktorej pracowal..Wez sie zastanow nad tym "normalnym" zyciem...

@klisza A coz to juz nie mozna sobie lubic mlodszych ? Co Ci do tego co jeden z drugim robi. Mozliwe ze jego zona sie zapuscila, zwredniala to ma efekty. Nikt nie jest czyjas wlasnosci i trudno oczekiwac ze facet bedzie z takim wrednym babskiem tylko dlatego ze maja dzieci. Wiele kobiet to wykorzystuje.

Antek utrzymal bys sie za alimenty? Za 300 zloty bys siebie i dziecko utrzymal?Zycia nie znasz a medrkujesz. Rozne sa powody rozwodow, rzadko madre i sensowne i nie ma reguly ze to zawsze kobiety wina lub mezczyzny. Czyja wina by nie byla to nie zmienia faktu ze na dziecko trzeba placic i koniec. Wstyd jesli facet daje tylko alimenty i mysli ze na wszystko wystarczy. Z jednej pensji kobieta ma oplacic wszystkie rachunki w domu i jedzenie. Musi niezle zarabiac zeby podolac. Ojciec powinien pokrywac wszelkie koszta utrzymania dziecka - ksiazki, ubrania, wycieczki, kieszonkowe,itd.

@carmarim mezczyzna ktory zostawia rodzine i nie chce placic na dzieci bo zona wykonujac 10000 obowiazkow kolo dzieci nie robi tego wypacykowana jak na sylwestra, zasluguje tylko na wredna zolze. No jaka normalna by takiego chciala? Jak sie taka bierze na zone to nie ma co dzieciom dom rozbijac tylko sie zastanowic 10 razy zanim sie je na ten swiat sprowadzi. Dzieci narobic a potem twierdzic ze ma sie prawo je zostawic bo mlodsze sa ladniejsze, tak najlepiej.Od ciebie tez sa przystojniejsi i taka mlodsza cie moze kopnac w kazdej chwili i bedziesz na stare lata swieta u brata Alberta spedzac.

@grigore Ty juz o mnie sie nie martw ;). Po za tym mylisz skutek z przyczyna.

Nie martwie sie o ciebie, bylebys dzieci nie mial bo wtedy bedzie sie o kogo martwic. Rodzine przez wyglad zostawi tylko frajer i tyle, jak chcesz zeby lepiej wygladala to zabierz dzieci na pol dnia i daj jej czas na picowanie, fryzjera i kosmatyczki. A sam w tym czasie zajmij sie dziecmi i domem, i sam sobie wypierz i ugotuj - zobaczysz jaki po tym wszystkim bedziesz sliczny haha. Nie masz rodziny to nie wiesz co najwazniejsze. W gimnazjum sie dziewczyne zostawia bo przyszla do szkoly w brzydkich ciuchach, a nie wlasna rodzine. Do pewnych spraw trzeba dojrzec, a nie narobic dzieci i uciec.

zone to on lekko zaczal zapuszczacc nie dajac jej na dentyste nie odwrotnie.Na szczescie miala kase ,bo sama zarabiala-madra I piekna..5 jezykow perfect I praca w prestizowej firmie..a ceglowki do remontu wspolnego domu to sama biedna wozila I ekipy remontowe poganiala..To on okazal sie niedojrzalym bubkiem z pedofilskim zapedem ,do plaskich dziewczynskich sylwetek( a moze nie?-uwazam ,ze Ci co namietnie gustuja w krzywonogich ryzojadach maja ochote gwalcic dziewczynki)Na szczescie nie mieli dzieci...

Leniwi faceci, tylko by po..chali, zapłodnili i zostawili. Oprócz jednego, nieudokumentowanego przypadku, żeby powstało dziecko potrzebne jest komórka żeńska i męska. Dzieci nie biorą się z kapusty, ani od bociana ani od Ducha św. i jak już sa na tym świecie, to muszą przynajmniej zjeść, ubrać się i uczyć. Obowiązek zapewnienia im tego minimum spoczywa na obojgu rodzicach.

David.. Jak ty sie tersz pozbierasz?

Musisz iść do psychiatry, może coś pomoże....strasznie mi przykro :((((((((

Co więcej- Wróżka- Zębuszka też nie istnieje. Ani Św. Mikołaj. Ale ze mnie gnojek! Tak cię uświadomiłem za jednym razem!

No wlasnie nad obojgiem rodzicow. Jesli wredna zapuszczona jedza oczekuje forsy to powinna rowniez taka sama sume lozyc na dzieci. Zazwyczaj kobiety sa zostawiane bo sie zapuszczaja, wrednieja, leniwieja lub puszczaja na prawo i lewo. Jesli kobieta dba o siebie i faceta to nie ma problemu. Ale coz jedna z druga krowa placze pozniej, bo myslala ze facet jest dany raz na cale zycie.

Lol carmarim ale my tu o twojej starej nie rozmawiamy tylko tak ogolnie, jak sie kobita zapusci to moze dlatego ze nie bylo dla kogo sie stroic bo maz tez sie zapuscil albo nie trzezwial od lat?A jak myslisz ze wlasne dzieci mozna olac bo ich matka nie jest juz tak ladna jak gdy byla nastolatka to ci wspolczuje pojecia o zyciu. Rozwiezc sie mozna z glupszych powodow niz uroda - ty zapewne cale zycie bedziesz wysportowany przystojniak bez lysiny haha- ale nie zmienia to faktu ze dzieci trzeba utrzymywac, a matka ma utrzymac sama caly dom.

I to wszystko przy dobrych wiatrach zakladajac ze dzieci sa na tyle duze ze kobita moze isc do roboty. Sam fakt ze nie musisz pieluch zmieniac, bawic sie z dziecmi i sprzatac po nich, gotowac, po doktorach chodzic jak choruja i nie spac po nocach to chyba wystarczajacy wklad w te wspolne obowiazki. Jako ojciec masz ten luksus ze wystarczy ze zaplacisz i juz nic cie nie obchodzi. Kobieta musi sie matwic zeby zarobic i po robocie jeszcze to wszystko robic. Czy to jest po rowno wg ciebie? Zrobic dzieciaka i zwiac bo kobieta nie ladna juz? Gowniarstwo i tyle, zycia nie znasz, dzieci nie masz.

@grigore Nie dzieci nie mam, bo skupialem i skupiam na budowaniu swojej firmy. I nie mowie o mojej kobiecie ;), mowia natomiast o wiekszosc Polek, ktore sa niczym wiecej niz bydlem (takie mam mniemanie o Polkach). Mieszkam zza granica 10 lat i widze jak sie zachowuja. Puszczalskie bydlo (wiekszosc od razu rzucilaby mezow/chlopakow na skinienie, tylko dlatego ze czegos sie dorobilem). Zreszta wiem od mojej kobiety jak u niej w pracy te krowy sie puszczaja na prawo i lewo. Gdyby to byla moja sytuacja bym po prostu dzieci zabral, a krowie nic nie zostawil. Ale rozumiem jak ktos nie ma kasy i

mialby tkwic w zwiazku z taka maciora. Zycie jest tylko jedno jak powiedzialem. Co ma zrobic taki facet ?? Rowniez rozumiem ze nie kazdy mial mozliwosci i predyspozycje do tworzenia np. firmy tworzacej oprogramowanie internetowe, wiec i nie bede ich ocenial. Ja bym taka szmate zniszczyl, a dzieci zabral (pamietaj zawsze kasa wygrywa). Zwiazek to nie wyrok i nie daje takiej babie faceta na wlasnosc. Kapisz ? Czy moze dalej nie rozumiesz przeslania. Wiele kobiet to totalne pustaki, ktore czekaja na ksiecia z bajki w bialym mercedesie, aby je wybawil.

Inna sprawa ze alimenty powinny isc na potrzeby dzieci, jesli kogos nie stac na to by taka pusta krowe zniszczyc. Myslisz ze malo jest pustakow, ktore te pieniadze przeznacza na fryzjera lub inne pierdoly ??? Obudz sie bo widze zyjesz w nibylandii.

Tez mieszkam za granica, moja narzeczona jest na poziomie, jej kolezanki rowniez, ale moze mnie w inne lepsze towarzystwo ciagnie a pustakow ktorzy tylko "firma, kasa, kasa,firma- moge wszystko i wiem wszystko bo kase mam" ciagnie w puste towarzystwa bo tylko tam zdobeda uznanie na takim poziomie jaki reprezentuja. Rozni sa ludzie i rozne wartosci maja. Niektorzy nie powinni sie rozmnazac. A potem sie dziwic ze sad dziecko matce przyznal, jak ojciec w sadzie zamiast o dziecku mowic, to tylko mysli jakby mu tu matke zniszczyc. Bo na tym polega bycie ojcem.

Sam zobacz carmarim, rozmawiamy o rodzinie, dzieciach a ty uwazasz ze to jest odpowiedni temat zeby opowiadac wszystkim ile to ty masz, i w jaki sposob sie dorabiasz, i ile bys zrobil zeby twoje dzieci nic z tego nie mialy jesli ich matka nie bedzie juz taka ladna. Duzo to o tobie mowi. Zyj jak chcesz,buduj te firme, w tym sie predzej spelnisz, ale zabezpieczaj sie stary, wszyscy na tym skorzystaja. A rodzina to temat zbyt odlegly, bedziesz mial dzieci inaczej spojrzysz na wszystko, inne wartosci sa wtedy najwazniejsze.

A jak "krowa" przeznaczy pieniadze na fryzjera (przeciez to wazne zeby ladnie wygladac nie?) to potem ze swoich na dziecko wyda, i rachunek sie zgadza. Jak sie dziecku dupy nie wyciera i nie sprzata jego rzygow jak choruje to raczej trudno domagac sie prawa do rozliczania z kazdej zlotowki z alimentow. Placisz bo zrobiles i tyle, reszta cie nie obchodzi. Nie wiem czy ty na podstawie jednej tak uogolniasz czy rzeczywiscie tylko takie do ciebie lgna. Ja jakos "krow" nie spotykam i nie znam. Interesuja i otaczaja mnie tylko kobiety.