A do tego dodam, że wszyscy liczą JUŻ teraz te 67, a de facto ten wiek się zwiększa i tyle będziemy pracować za parę lat, a nie teraz. Generalnie to co innego jest do zrobienia, likwidacja wszelkich przywilejów, zero litości dla 40letnich emerytów mundurowych, krusu, sędziów w stanie spoczynku z pensją zamiast emerytury, górników itp

Aż strach pomyśleć że Ty masz 31 lat, płace są większe o inflację, co z tego że więcej zarabiasz jak mniej możesz za to kupić. Rusz głową.

Na Słowacji zarabia się więcej a na Węgrzech podobnie do nas.Jesteśmy tylko przed Rumunią i Bułgarią czyli w szarej d*pie

Dokładnie tak jak ten cały Absurd z du*py wzięty. Wszystkie kraje w UE są objęte planami na podniesienie wieku emerytalnego min. UK od 2028(67 lat), Niemcy: 2031(67 lat), Irlandia 2028 (68 lat), Grecja obecnie 67 lat i dopiero będę ustalać podniesienie (nakaz UE). 22 mln. Polaków pracuje na siebie i pozostałe 14 mln. osób nie zdolnych do pracy. Jak w takim systemie zmniejszyć wpływy i zwiększyć świadczenia na coraz dłuższy średni czas życia na emeryturze?

Bru_Net - że Tobie przyfarciło, to git. Ja nie zarabiam wcale źle (4200zł netto), ale jak by nie patrzeć, to jest raptem 5,20 € za godzinę (mam normę 192h miesięcznie). A co do danych GUS, wg. NIEZALEŻNYCH specjalistów, dane GUS nie są zaniżone, tylko... zawyżone. 17% Polaków zarabia minimum, kolejne 37% nie przekracza mediany (aktualnie 2200zł netto), średnią zawyża około 250 tysięcy osób zarabiających ponad 25 tysięcy złotych miesięcznie. 250 tysięcy osób to raptem 2% pracującej populacji. I tyle o dobrobycie w kraju.

Ja Cię munusuję tylko w tedy gdy się niepochlebnie wypowiadasz o kobietach a Polki potrafią być naprawdę wyjątkowe. Oczywiście duuużo brakuje im do Czeszek;)

Nie pieprz głupot Kaltschtain. Majstrowie mają w między 18-25 euro na rękę. Od 30 w górę to kasuje firma za swojego pracownika. A te 1900-2600 średnia to rozumie że brutto podałeś??? Bo to by się zgadzało po odliczeniu wszystkiego co mają Niemcy w zwyczaju to zostaje 1100-1500 na rękę.

Duda da na pewno więcej niż "nieuk" Komorowski

Obydwaj siebie warci, jeszcze tego nie zauwazyłeś?

Bru_Net Wydajesz mi się być idiotą :) W naszym pięknym kraju nie każdy ma tak dobrze. Są miejsca w PL gdzie jest bardzo ale to bardzo duże bezrobocie. Zauważ też, że jak mamusia i tatuś dobrze zarabiają to mogą Cię wysłać na dobre studia dzienne i załatwić Ci robote :) Bo przeważnie bogaci mają znajomości. Ja kończąc technikum robię sam na siebie. Studiuję zaocznie i zapierdalam po 220 godzin miesięcznie. Wychodzę ~2200 latem ~2000 zimą. Ale na naukę praktycznie czasu nie ma bo praca i praca. Rzecz kolejna mieszkam w dziurze obok mniejszej dziury gdzie ciężko poszukać pracy.

Od stycznia do kwietnia szukałem pracy. I gdy znalazłem to od razu szukałem kolejnej bo to był tylko punkt zaczepienia. Wiesz kiedy znalazłem drugą pracę? W listopadzie. Wielu znajomych nie ma pracy(część z lenistwa), część wyjechała za granice. Tylko bogatsi rówieśnicy sobie studiują do 25roku życia niczym się nie martwiąc :) mieszkam z dziadkami, moja rodzina znajomości nie ma dlatego zarabiam ile zarabiam. Twoje debilne komentarze świadczą o tym jakim idiotą jesteś i nie potrafisz zrozumieć prostych rzeczy. Mam znajome co na kasach robią za 5zł ale zapierdalają bo życie je do tego zmusiło.

Kryzys to u nas jest, ale tylko i wyłącznie w kieszeniach klasy ROBOTNICZEJ. Znam masę firm i firemek gdzie ludzie tyrają po 350 godzin w miesiącu, nawet 7 dni w tygodniu by zarobić marne 2100-2600 na umowę zlecenie lub o dzieło. Na papierkach mają minimalną, a resztę w kopercie. Jak zapytasz o normalną umowę takiego pierd*olonego złodzieja wyzyskiwacza to Ci powie, że go na to nie stać i urlopy ludziom trzeba udzielać oraz WYPŁACAĆ. Takich pracodawców omijam, wolę rok leżeć wentylem do góry jak dać się rzeźbić takiemu skur*wielowi.

Jestem zdania, że jeśli nie stać Cię na pracownika i na normalną umowę dla niego to pracuj sobie sam lub spierd*alaj do roboty pseudo biznesmenie za 5 złotych.

Python jesteś takim przygłupem od urodzenia, dziedziczone po mamusi?

Nie frajerze, najzwyczajniej znam swoją WARTOŚĆ.

Ale nie znasz przepisow i tego ile pracodawce kosztuje zatrudnianie ludzi. oni po prostu nie maja wyjscia bo nie moga puscic firmy z torbami zeby pracownik mial tyle ile sobie wymarzyl. To nie wina pracodawcy a tych co takie prawo i koszta ustalili.

Akurat wiem ile kosztuje pracodawce pracownil i wiele więcej w tym temacie. Jak zakładał działalnośc w PL to był świadom ponoszonego ryzyka, a mnie jako pracownika to wali i chcę dostawać to co mi sie należy. Zawsze taki prywaciarz miał wybór i mógl pobrudzić ręce robiąc na innego. Życie kolego, życie ;)

Im mniej pracodawców tym trudniej o pracę. Im trudniej o pracę tym niższa pensja. Wykończcie swoimi żądaniami małe przedsiębiorstwa a będziecie pracować za miskę ryżu w hipermarkecie.

@Python013: Zamiast jęczeć i wylewać żale na pracodawców założyłbyś własną działalność, dopiero wtedy poczujesz czym jest prowadzenie firmy w Polsce. I nie wciskaj kitu o nasyceniu rynku lub braku kapitału, bo dzisiaj dzieci w podstawówce potrafią zarobić sporą kasę poprzez internet, powiedz od razu, że jesteś leniem i najzwyklej w świecie nic ci się nie chce. Własna działalność? Własny niezależny dochód? To dla ciebie jak zdobycie Mt Everest. Typowy roszczeniowy niewolnik.

A na temat wysokości podatków, ZUSów itd. itp. to każdy z was narzeka bo ciągle mu mało. Idę o zakład, że jak by zniesiono np. podatek dochodowy lub znacząco obniżono koszta pracownicza jakie ponosicie to i tak 80-90% z was nie da pracownikom nawet złotówki więcej bo taka jest mentalność w POLSCE wśród prywaciarzy. W cywilizowanych krajach nie macie szans w 5-6 lat dzięki wyzyskowi dorobić się 10-ciu samochodów i dwóch domów. Tym się różnimy od cywilizowanych państw.

W cywilizowanych państwach jeżeli ktoś nie ma dochodu to bierze sprawy w swoje ręce i robi cokolwiek, żeby go mieć. Jeżeli nie ma zatrudnienia, to trzeba założyć własną działalność, żeby ten dochód generować, to logiczne. W polskim społeczeństwie wciąż istnieje komunistyczne i roszczeniowe przekonanie, że państwo ma coś dać. Niestety, państwo nie jest od dawania tylko od zabierania, tylko tacy głupcy jak ty myślą, że jest inaczej. Zazdrościsz, że komuś ciągle mało? Dokonaj tego co on. Nie potrafisz? Widocznie jesteś nieudacznikiem, a twoje właściwe miejsce to kasa w biedronce.

Słuchaj, ja też nie popieram roszczeń i oczekiwań wobec państwa. Nie siedzę na zasiłku i zarabiam dobrze. To co pisałem jest z życia wzięte i boli Cię jak widać. Wykonuję usługi dla wielu firm i widzę co się tam dzieje. Niektórzy tak się chytrzą, że czepiają się na dniówkę o każde 5 minut mojej pracy bo ich boli to, że godzina mojej pracy kosztuje ich 350zł netto i nie mają wyboru, a chcieliby nawet gów*o spod siebie zjeść. Banda złodziei i skur*wesynów to moje prywatne zdanie.

W tym kraju brakuje twardego prawa pracy oraz kar określanych na podstawie przychodów rocznych firmy, wtedy nauczylibyście się szanować pracowników i płacić im uczciwie.

Nie popierasz roszczeń, choć sam rościsz do tego, aby decydować komu mało, a komu nie. Brawo za konsekwencję! Boli raczej ciebie, że ktoś był cwańszy i dziś jest na siłach kierować zagrają podobnych głupców. Ponownie polecam, założyć własną firmę i wtedy się wymądrzać. Bez tego nasza dyskusja nie będzie mieć powagi, a nawet sensu.

Sam głupcem jesteś bo ja za takie mądrości bym Cię olał ciepłym moczem, suma summarum to ja wybieram u kogo będę pracował i byle gdzie się nie pcham, ale Ciebie na to nie stać zapewne bo u lubisz wyzyskiwać ludzi i mieć rotację wśród coraz to gorszych pracowników, pijaczków z CVką na 100 stron. Pozdro i powodzonka prezesie za 5 złotych być może w firmie po tatusiu bo Ci to największą gębą są pracodawcami biznesmenami ;)

Weź się lepiej nierobie do roboty miast pieprzyć. Całe życie wszystko olewasz ciepłym moczem, więc nie dziw się, że jesteś biedakiem. Pozdro.

Prawda zabolała ?

@Python013: Prawda jest taka, że na starość przyjdziesz żebrać pod mój dom, bo nie wystarczy ci emerytury na leki gamoniu.

Umarow Ty chyba żartujesz sobie. Wież mi, że prędzej Ty stracisz wszystko za swoje wałki na pracownikach i skarbie państwa niż ja będę żebrał gdziekolwiek. Poczytałem trochę Twoich komentarzy i wnioskuję z nich, że jesteś takim typem prywaciarza o jakim tu pisałem, nawet o pracy na czarno wspominałeś, że jest bardziej korzystna. Ciągle rzucasz tekstem "załóż swoją firmę" gdy ktoś po pracodawcach jedzie. Rozsądny pracodawca by się słowem tu nie odezwał, ale taki którego prawda boli już nie wytrzyma bo to dla niego jak naplucie w PYSK.

Bierut akurat jeżdżę bardzo często "posprzątać" po oszczędnościach takich właśnie złodziei. Znasz powiedzenie "chytry dwa razy traci" ? To dokładnie to często obserwuję. Tacy prywaciarze mają straszną rotację pracowników i przychodzą do nich coraz to gorsi, pijaczki i inne elementy. Sami zapracowali sobie na to i tracą na jakości wykonanych robót. Z pracowników nie wyegzekwują niczego bo z dnia na dzień mu nie przyjdą do roboty. Jak już im się pali pod doopą to by chcieli bym w oka mgnieniu naprawił to co zawalili tygodnie lub miesiące wcześniej.

I nie chrzań mi tu o jakimś zachłyśnięciu bo to zwyczajna bzdura. Mądry pracodawca kalkuluje, myśli i docenia pewne jednostki (pracowników) jeśli mu na nich zależy i na tym by nazwa jego firmy lub nazwisko nie było znane jedynie wśród pijaczków w jakiejś mordowni. Znam swoje umiejętności, wiem ile jestem w stanie z siebie dać więc znam też swoją wartość i za drobne to nie mam zamiaru pracować. Wolę w domu siedzieć i szukać czegoś ciekawszego niż dać się wyzyskiwać. Co do utrzymywania masy nierobów z podatków itp. to się zgadzam, ale póki co jest jak jest i chcę tego co pracownikowi się należy.

A komka to mi program moderacyjny usunął chyba za jakiś wulgaryzm lub coś obraźliwego.

Pytonku, nie masz najmniejszego pojęcia o zatrudnianiu ludzi !!! Potrzymaj 14 osób przez zimę kiedy (w moim przypadku) mało się robi i zrozumiesz, że piszesz bzdury !!! Ja zatrudniam dobrych fachowców za minimalną stawkę, którą są w stanie przełknąć !!! Nikt nikogo nie krzywdzi !!!

bierut czy Ty masz jakieś problemy z czytaniem ze zrozumienie ? Docenia czyli jeśli mu zależy na danym pracowniku to finansowo stara się go zatrzymać u siebie. Ile podwyżek z tym roku lub w ciągu ostatnich kilku lat daliście swoim pracownikom wy pseudo pracodawcy ? Wiecie co ? W tym roku dostałem już dwie. Co to za fachowcy pracujący za najniższą krajową ? Dla mnie to ludzie bez godności i byle sprzątaczka w jakiejś spółdzielni zarabia więcej i to sporo.

No chyba, że tą najniższą mają cały rok na papierze a w sezonie ze 3-4 razy tyle razem z tym co w kopercie. Bo innego logicznego wyjaśnienia tu nie widzę. Aha, bierut tak jak już wcześniej napisałem to oszczędzając kosztem pracowników powinie Ci się noga i stracisz więcej niż zyskałeś. Do takich przypadków często jeżdżę, ale nie wiem czy jesteś w stanie to pojąć bo do tej pory bzdury piszesz o lustrzanych odbiciach. Kapitalizm działa w dwie strony. Pamiętaj, że bez pracowników upadniesz z hukiem, a coraz częściej ludzie są wybredni i wpierw pytają o warunki i kasę.

Jeszcze coś wam powiem. Nie obchodzi mnie to ile na papierze mają wasi pracownicy, mogą mieć nawet najniższą krajową bo wtedy i dla was jest lżej. Tego nie neguję, ale dajcie ludziom zarobić choćby w tych kopertach bo od większej na papierze krótszej kolejki do kardiologa nie będą mieli i obecnie tylko głupiec łudzi się tym, że otrzyma za 20-30 lat emeryturę. Dla mnie liczą się normalne warunki, urlop i kasa jaką dostaję do ręki. Lecz jeśli nie stać Cię na umowę dla pracownika, a na czarno łoisz go na kasie byle co roku furę zmienić, to dla mnie jesteś złodziejem i skur*wesynem do zniszczenia.

Jeżeli ktoś jest dla ciebie złodziejem i sk*synem do zniszczenia to się po prostu tam nie zatrudniasz. Widzisz, jednak coś łapiesz pisząc, że brak pracowników = upadek firmy. Jedna osoba uzna, że pracodawca jest złodziejem, druga, trzecia i w tym momencie pracodawca zmuszony będzie podwyższyć pensję. Wysokość pensji, tak jak każda cena powinna być sterowana przez nastroje. W Polsce to nie działa, a pracodawcy wykorzystują pracowników, ponieważ komuchy wymyśliły głupotę zwaną "wynagrodzeniem minimalnym", więc większość pracodawców stosuje właśnie wynagrodzenie minimalne. Proste.

Umarov moim zdaniem minimalne wynagrodzenie powinno istnieć bo na wolnym rynku w tych czasach kapitalizmu masz prawo ustalać sobie ceny jakie tylko chcesz, ale jak byś widział swoich zagłodzonych pracowników kiedy by nie było minimalnej i dałbyś im stawkę 500 zł brutto ? Do tego by to doprowadziło, że nie było by komu mieszkań sprzedawać, a pod mostami by miejsca nie było. Ludzie by z głodu umierali. Minimalna powinna przy obecnych kosztach życia wynosić minimum 2000 netto ale dochodowy powinni znieść.

dlaczego jakiś grek miałby mnie utrzymywać?

Typowy Polaczek koń by sie usmiał i twoi przodkowie którzy podobno walczyli za Typowych Polaczków ;)

zbok my na ciebie tez sramy wipingalaj z tej strony

nowy prezydent? prezydentem jest B. Komorowski.

info dla g6307844 Prezydent elekt. Może być ???????

Chyba bardziej do Afryki się zbliżylismy, bo już tu płyną murzyny :-) :-) :-)

Chyba najbardziej zbliżyła się Afryka , bo murzyni już tu płyną, a nie zachód :-) :-) :-)

Do Litwy też by się przydało.

Gimbusy i PISprzygłupy myślą, że tyle ma kasjerka na kasie :)

Czytaj ze zrozumieniem bo to bankowo jest średnia stawka godzinowa BRUTTO.

bankowo to możesz dostać kredyt we frankach. a 32euro to może dostać inżynier z doświadczeniem a nie zwykły robotnik

Wiesz co to jest średnia krajowa brutto (w tym przypadku chodzi o średnią ze średnich krajowych w EU) bo nie wydaje mi się ? Ja zarabiam 6000 brutto a Ty 1800 więc nasza średnia wynosi 3900 brutto tak ?

Najbliższy czas do 2029 roku, tak, tak. Nic się nie zmieni w Polsce, jeśli ludzie tak jak Ty nadal będą uważali, że wszystko jest w porządku. Zarobki u nas tez cię cieszą pewnie.

No tak, czyli wychodzi na to, że trzeba się cieszyć.

Jak najbardziej trzeba się cieszyć, ze tyle osiągnęliśmy. Z zarobków na poziomie 1$ dziennie doszliśmy do 25 % zarobków w Niemczech.

zostanie podniesiony do 69. roku życia, a docelowo do 70. 4). Od 2013 roku Hiszpanie (kobiety i mężczyźni) przechodzą na emeryturę w wieku 67 lat - wcześniej było to 65 lat. 5). Od 2014 roku w Portugalii - pomimo społecznych protestów - został podwyższony wiek emerytalny z 65 do 66 lat, otwierając możliwości jego dalszego podnoszenia. Rząd nie ukrywa bowiem, że w niedalekiej przyszłości wiek emerytalny w Portugalii może być podniesiony do 67, a nawet do 68 lat.

6). Reforma emerytalna została uchwalona przez Niemiecki Bundestag już w roku 2007 i zakłada łagodne podnoszenie wieku emerytalnego z 65 lat do 67 lat, a wdrażanie reformy ma potrwać od 2012 do 2029 roku. Ci, którzy przyszli na świat po roku 1963, będą przechodzili na emeryturę w wieku 67 lat. 7). Emerytura w Danii jest wypłacana osobom powyżej 65 roku życia - zarówno kobietom, jak i mężczyznom, ale pułap ten został już zwiększony do 67 lat.

8). Obecnie obowiązujący w Szwecji system emerytalny ma bardzo elastyczne zasady. Sprawia to, że na emeryturę można przejść pomiędzy 61 a 67 rokiem życia. Szwedzkie przepisy dają więc prawo do pracy do 67 roku życia, a Szwedzi chętnie korzystają z tej możliwości. Ostatnio pojawiły się propozycje, by podnieść ten pułap do 69 lat. 9). Wiek emerytalny w Norwegii to 67 lat. Nie jest to jednak sztywna granica - można ją wydłużać.

10). Wiek emerytalny w Czechach wynosił 53 lata dla kobiet i 60 lat dla mężczyzn, ale od 2011 roku jest stopniowo podnoszony i docelowo ma osiągnąć 67 lat dla obydwu płci. A TERAZ PROPOZYCJA DLA AUTORA: najpierw poczytaj, to się nie ośmieszysz.

Widać nie pracowałeś na Emigracji. Nie wiesz, że tam robi się 1/4 tego co tu w Polsce za 4 x więcej niż TUTAJ!

50 lat komunizmu nie da się wyplenić w 25 lat. Nie przeczę, że w Polsce zarabia się MAŁO... bo tak tak jest. Ale że się za granicą robi 4x mniej to już bzdura. Są kraje takie jak Grecja, gdzie nawet 10x mniej się robi... ale zobacz co się tam stało.

V-T-S-S - czy przedstawione przez ciebie argumenty mają być usprawiedliwieniem? Czy przez politykę antyrodzinną, doprowadzającą stopniowo do upadku systemów emerytalno-rentowych my mamy pracować do śmierci nigdy nie otrzymawszy naszych składek? Kto twoi zdaniem jest w stanie doczekać emerytury? Pracujemy ciężko i zdrowie szybko daje o sobie znać. Skończy się to tym, że wszyscy pójdą na renty i będą żyć w skrajnym ubóstwie. Żebyśmy szybciej przestali być obciążeniem budżetu, któryśmy przez lata finansowali, zabiorą nam możliwość leczenia. Eksterminacja starców.

O czym ty mówisz? Niemiec, Holender, Irlandczyk, Angol o którym piszesz, że ma WIEK wiekszy itd... ONI ROBIĄ 4-8x mniej w czasie 8 godzin niż "przeciętny Polak" Człowieku nie widziałeś albo nie wiesz! Jak można komuś narzucić prace do 67 roku, kiedy ZUS oferuje TYLKO To CO CI ZABIERA ZE SKŁADKI w okresie Pracy! To nawet nie jest ŚREDNIA z TWOICH DOCHODÓW tak jak obecnie. Widać nie masz pojęcia, albo nie dotarło do Ciebie pismo z ZUSu. To kpina bo nawet nikt nie dziedziczy po tobie twoich zgromadzonych środków! Reforma Emerytalna to PIC-NA LEMINGÓW

RAcja BOBY... ZUS to jawna kpina okazywana Polakom. Ale ja nie piszę u ZUSie, tylko o "memie" który wstawił Clint - mem nie mający nic wspólnego z rzeczywistością. Bo ani nie pracujemy najdłużej, ani nie zarabiamy najmniej. A to, że robimy kilka razy więcej niż inni - inni mieli 75 lat na "dorobienie się". My to robimy od 25 a już jesteśmy na dużo dalszym etapie, niż byli nasi zachodni sąsiedzi po 50 latach wolności. To, że robimy więcej nie jest minusem.