Czyli wolnowarskie prawo do robienia po swojemu wbrew prawu pacjenta.

Gruzawik - jestem zdania, że zgodnie z wolą pacjentki oraz w zgodzie z prawem lekarz powinien był ruszyć tyłek z kozetki i wykonać aborcję. Potrafisz cokolwiek innego niż szerzenie dezinformacji i kłamstwa?

W zgodzie z prawem? Wciaz? Cos takiego, chlop mial inne zdanie widocznie, ale zaden z niego prawnik, ze mnie tez. Pan mecenas moze oswieci jego i mnie? Trudno ci pojac, ze celem jest wlasnie takie zaostrzenie zasad? Ze wlasnie o to chodzi w tym cyrku, zeby sie bal, skoro przekonac nie dadza rady?

Przez 24h ten sam? Jak to sie stalo, ze kolejni dyzuranci z ordynatorem na czele do tego samego wniosku dochodzili?

A może nie w tej studni wody szukasz? Może na przykład aborcja wymagała pięciu kafli w kopercie złożonych u stóp ordynatora? A tak to tylko wsłuchiwanie się w szmery serduszka bez wyjątku? Możliwości więcej niż złe prawo. Owszem, prawo pozwalało. Nawet po tych durnych pisowskich ingerencjach. Sam fakt, że mówi o aborcji w stanie zagrożenia. Gdy się czeka, aż płód umrze, już żadnej aborcji nie ma. Zwłok usunięcie, nie aborcja.

No to wrocilismy do domu: insynuacje i bezpodstawne oszczerstwa. Pojmujesz, ze jak sie zagrozenie robi bezposrednie, to moze byc za pozno?

Do domu sam wróciłeś, bo manipulacje to twoja specjalność. Jak nawiedzona staruszka powtarzasz zdrowaśmaryjkę o prawie, a możliwości jest wiele. Od chorobliwej tchórzliwosci poprzez błąd w sztuce, próbę wymuszenia łapówki aż po zabójstwo polityczne.

I jedne mogą być wynikiem złego prawa, drugie tylko to złe prawo jako zasłony używają.

Pan mecenas mi wyjasni, czym sie rozni sytuacja sprzed wyroku i tej po? I jak to sie stalo, ze przez 24h nie znalazl sie ani jeden na calym oddziale zeby zrobic? Wszyscy sie mylili, a wolnowar praw:)

Nawiasem mówiąc: Oszczerstwa zawsze są bezpodstawne. Kto jak kto ale ty powinieneś to wiedzieć.

Czekam na wyjasnienie...

Bez pana mecenasa mogę ci już sam powiedzieć to co doskonale wiesz, więc nie wiem po co ściemniasz: Ze aborcja mogła być wykonana dużo wcześniej, bez prowadzenia do dalszych zagrożeń.

Nie wiem też skąd założenie, że nikt na odziale nie miał odrębnej opinii. To już każdy na oddziale robi co mu się podoba? Lekarzy zawieszono dwóch nie pięciu.

Wszystkich tych wątpliwości i pretensji do lekarza nie byłoby gdyby "pan dochtor" zrobił naprawdę wszystko co należało, z aborcją włącznie, ale pacjentka by zmarła, bo zatrzymać procesu już się nie dało. Wtedy naprawdę zostałoby tylko złe, kretyńskie, fanatyczne prawo. A tak twoi kumple schrzanili temat i żadne wycie na forum tego nie zmieni. Niestety mamy głupie prawo i albo głupich albo cynicznie grających śmiercią lekarzy. Przynajmniej niektórych.

Pitolisz jak potluczony: ciachajmy, jak nie umrze to przezyje. Przedtem nie chciala, a potem najwyrazniej nie mogla. Ale co ja tam wiem, wolnowar wyjasnil, jak powinno byc...przez 24h tylko 2ch ogladalo? Jednak nie mogli samowolki? Przeciez tego sie domagales? Babe w sepsie operowac:no qrfa...

Insynuacje i "bezpodstawne oszczerstwa "? No właśnie. Wcześniej nie chciała. Samowolkę. Babę w sepsie. Jeden komentarz i całe żulostwo z tego napiętego samouwielbieniem dupska wyłazi. Jak wody odpłynęły to i chciała i sepsy nie było. Stanowisko MZ poczytaj, tam taki m.in. stan wskazany do zabiegu. Akurat to mądrze napisali. Każdy człowiek z odrobiną oleju w głowie wiedział to wcześniej. Walnij sobie jeszcze parę komentarzy pod moim idź spać. To jedyna dobra rada którą dzisiaj przeczytasz.

człeniu mózgu najwyraxniej pozbawiony: chciała donosic, a zyczenie prawem. jak się źle poczuła, to przy przyjęciu leci zestaw badań, i w związku z tym: czy dopuszczasz cień mozliwosci, ze się do zabiegu nie kwalifikowała? że, być może, tylko teoretyzuję, nalezało najpierw poradzić sobie z sepsą? czy ty masz pół pojęcia, o czym piszesz? a po co: BUUURN THE WITCH!!!

czy to stanowisko, wg. pana mecenasa, to sprzed, czy po fakcie? bo ja takie stanowiska już widziałem, np. ws. dyspozytorki, co zgodnie z wytycznymi karetki nie wysłała. uchwaliwszy durne prawo, a potem pretensje, że do zgonu w końcu doszło. w końcu, bo taki jest cel tego prawa: zmuszenie do respektowania katolicyzmu za wszelką cenę. to była jedynie kwestia czasu, a skoro ludzie gładko nie przełknęli, to teraz odwracanie kota ogonem, z wiedzą z artykułów o sytuacji. że łapówki, nieroby, i ogólnie szuje. tak, ale nie ci.

jakie ty masz właściwie pojęcie o ryzyku zabiegu? opinię pełnomocnika? absurdu ciąg dalszy: prawnik o klinice się nie wypowiada, tylko podnosi sprawe, dla dobra pozostałej przy zyciu rodziny. to oczywiste dla wolnowara, że ma rację, bo to do jego opinii pasuje. o ile się orientuję, to po wyroku nie mozna terminowac własnie nieprawidłowych ciąż, w szczególnosci. a jak ryzyko rośnie, to może też nie można, z racji ryzyka jeszcze większego, moze? zastanawiałeś się kiedyś nad takimi niuansami połozniczo-ginekologicznymi? moze teraz zrozumiesz, gdzie poczatek nitki?

A widziałeś, żebym kiedykolwiek bronił pisowskiego kagańca prawnego? Problemem rdzenia środowiska wiochy jest półwidzenie, dostrzeganie tylko połowy i zaprzeczanie drugiej równie ważnej. Pełnomocnicy rodziny zmarłej mówią o: 1. Złym prawie 2. Błędzie lekarza. Nie byłoby błędu gdyby nie było innego wyjścia. Błąd oznacza, że w tej konkretnej sytuacji zgodnie z prawem można było dokonać aborcji i tego nie zrobiono.

Co do tego doprowadziło? Tylko złe prawo? Do tego nieludzkiego traktowania kobiety jak w cytatach z wypowiedzi świadków zamieszczonych poniżej? A może to, że polska służba zdrowia jest bastionem komunizmu pełną gębą? Że dominuje znieczulica, cynizm, bezprawie przykrywane przez kolegów, chamstwo, arogancja, łapówkarstwo, wymuszenia? Wyjedź za granicę, zobacz jak zachowuje się prawdziwy lekarz, pielęgniarka, położna. Może zrozumiesz.

Moze tak sie zachowuja bo sie nie boja ze jakis wolnowar artykul przeczyta i zawyje:BUUURN THE WITCH!!!

Zaciąłeś się gruzawik, albo ci pomysłów na konfabulacje brakuje. Mamy typowo "wschodnią" służbę zdrowia. Wystarczy do Czech pojechać żeby zobaczyć przepaść cywilizacyjną.

O, to tam gdzie sie nie boja wierzacych?

To tam, gdzie z reguły z rodziną się leczę i wkrótce wszystkie składki będziemy płacić, bo polskiej służby zdrowia finansować już nie chcę. Jak wielu.

Cos takiego, chrzescijanska sluzba zdrowia nie odpowiada? Do tych wstretnych ateistow, co durnego prawa nie uchwalaja bedziesz chodzil? Zgroza...

To w Polsce chrześcijańską służbę zdrowia mamy? No chyba że założymy, że wspólne wartości z księdzem przez zamiłowanie do mamony przebiega. Daj sobie spokój. Głupie to.

Oni tak o sobie, ty tez, plujesz bez cienia wiedzy i podstaw, ja tam roznicy nie dostrzegam...

"Pełnomocnicy rodziny zmarłej mówią o: 1. Złym prawie 2. Błędzie lekarza. Nie byłoby błędu gdyby nie było innego wyjścia." gładkie przejście, trzebaby teraz udowodnić, że przerwanie w stanie pacjentki było obarczone mniejszym ryzykiem niż antybiotyki, dajmy na to, bo nie wiem, co i jak było. ty wiesz. zawsze są inne wyjścia, a pełnomocnik robi swoje, i słusznie, grosz im się bez matki przyda, ewentualnie. jedna 3 tyg. chodziła, i jakos nic, z martwym, gdzie byłeś? no, niczewo, przeżyła... ktoś w końcu: nie.

"Cały czas zgłaszała, że się źle czuje. Lekarz mówił jej, że nie widzi nic niepokojącego. Potem znowu gorączka i kroplówka i nic więcej. W nocy klęczała na ziemi i wymiotowała".

"Kobieta zgłaszała, że dzieje się z nią coś niedobrego, ale położne twierdziły, że wysoka gorączka i pogarszający się stan zdrowia ciężarnej pacjentki jest winą przeziębienia".

Proces leczenia jak w Auschwitz. Tylko jeszcze na betonowym łożu położyć. Ciekawe kiedy w takiej rzeczywistości zaczną się samosądy, bo na wyzwolenie raczej liczyć nie można.

No i wychodzi z ciebie rozwaga, milosierdzie i co tam jeszcze. Taka wspaniala ta twoja wiara, jak milo wrzeszczec: BUUURN THE WITCH!!!

Tak tak, zły ten co światło zapali i dranstwo widać.

Znaczy, dobrze, ze nie usunal i widac, do czego takie prawo prowadzi?

A nie o to chodziło? Żeby ktoś wreszcie po styczniu doprowadził sprawę do nieszczęśliwego końca i argument politykom drugiej strony dał? Nic cię te opisy powyżej nie ruszają?

ale że czego nie rozumiesz? że tym się by skończyło wczesniej czy później? no to wyszło teraz.

Chyba pani Iza wyraźnie napisała w sms do rodziny dlaczego tak się dzieje, wychodzi na to że winiła tylko PiSowską ustawę i TK kucharki prezesa.

Stywen - bo tak jej lekarz powiedział. Nie miała pojęcia, że może już w tym momencie zrobić inaczej tylko chowa głowę w piasek.

Dla jednych wszystko lewackie, dla drugich pisowskie. Oszołomy.

Masz rację kobieta na porodówce umiera sama z siebie na sepsę bo tak każe jej biologia a nie chore prawo zrobione przez pis ordo juris i kochany kościółek polskojezyczny a ja jestem oszołomem. Brawo ty miszczu

Własnych tekstów nie rozumiesz lub nie czytasz.

Przynajmniej są moje a nie dyktowane jak tobie z nowogrodzkiej

Ale z ciebie intelektualna pierdoła.

Nikt! Starzy odejdą do gabinetów spokojnie wyżyją z samych badań i robienia cytologii! Mlodzi wyjadą do Niemiec i Czech! Za rok pis będzie biadolił jacy to leniwi sa lekarze bo nie chcą na porodówkach pracowac i trzeba je zamykać przez ich antypolską postawe

A ucierpimy na tym my. Bo w rządowych szpitalach lekarzy nie braknie

Ilu odpowiadało karnie za terminację w takim stanie rzeczy? A jak za doprowadzenie do śmierci kobiety zdrowo beknie to i dobrze. Choć niestety w Polsce tylko zawiasów można się spodziewać.

Wiadomo kto beknie zrobią jak zwykle z lekarza kozła ofiarnego. Tym razem całkowicie niesłusznie bo co by nie zrobił wejdzie mu prokurator. Jedyne co sie wydaja słuszne słuszne punktu widzenia lekarza który nie chce poznać tajników grypsery na żywo to zrezygnować z pracy na porodowce

nikt nie odpowiadał, bo było mozna. a w każdym razie łatwo było napisac co się chce, że wykryto wadę, np.. nikt nie beknął? no to ten nie chciał być pierwszy. uwazasz, że można robić co się chce? na pewno tak chcesz być leczony?

Ilu siedzi za aborcję w stanie zagrożenia dla kobiety? Ilu prawo wykonywania zawodu straciło? Fakty.

Więc też celowość zauważasz.

ja uważam, że należało usunąć już dawno. jaką celowość? jak pisałem, nie znam motywacji. nie wiem, co bym zrobił, szpion zawsze może się trafić :> do tej pory na przykład fałszowano dokumentację, załóżmy dla potrzeb tej dyskusji. źle? a nadstaw sam łba, zamiast gieroja rżnąć zza klawiatury. a jak tam było, to żaden z nas nie wie, prawda? ani przebiegu zdarzeń nie znamy, ani szczegółowo procedur, no kuźwa niewiele wiadomo. cieszy mnie ten zawrzask, szkoda, że późno,i źle adresowany. a co, jesli zrobił tak jak powinien, orzeknie szacowne gremium z wyrodkami z ordo iuris w składzie?

w efekcie ginekologa ze swieczką będziesz szukał, bo zostana sami szmaciarze katoliccy.

to było czywistą konsekwencją zaostrzania i w ogóle istnienia prawa antyaborcyjnego w takiej postaci. mozna sensownie, chocby z pozoru, argumentowac nad dopuszczalnościa w zależności od zaawansowania, ale na zelówy bł. Pafnucego: nie w zależności od stanu zdrowia czy prawnego przecież. jedno ustępstwo na rzecz religii i wiary w coś bez faktów na poparcie opinii prowadzi do następnych wynaturzeń. a teraz słyszę, że temu lekarzu wszystko mozna, bo tak uwaza, choć ma w prawie napisane inaczej.

ilu renegatów, w mojej opinii, znajdziesz, to policz tych klauzulowych: zazyczyli sobie wyjątku w prawie pacjenta, dla własnej wygody, a wbrew wiedzy, jaką powinni posiąść. albo więc winni sa wszyscy, co się usunąć po wyrażeniu takiego zyczenia bali, albo żaden. nie prawodawca, bynajmniej, skążde, alezwcalenieprzedewszystkim. nie. nie ustawodawca, wyłoniony przez durny naród tak prawo w ogóle pstapic komuś dał. to tylko ludzie.

Owszem. Prawo winne. Pretekst dało. Ale czy tylko ono? I Ordo? Zza klawiatury oceniać? Czy nie zawsze zza klawiatury oceniamy? I prawo do tego jakieś mamy, bo inaczej niczego nie moglibyśmy ocenić? Celowość e działaniu jasna, a potencjalne motywacje do tego właśnie "kłopotu" się i tak sprowadzają. Więzienia się bał? A wielu za dokładnie to siedzi? Może spadających spodków powinien się bać. Na to samo wychodzi.

Lekarz nigdy nie powinien stać przed wyborem, czy ratować ludzkie życie, czy obawiać się konsekwencji swojego czynu. A lekarz powołujący się na klauzulę sumienia, powinien księdzem zostać albo religii w szkole uczyć.

Brawo Aniu kolejny raz mówisz rozsadnie

Nie jestem Anią. Ale dzięki Kuba

mają siedzieć, za coś, co jeszcze nie było zabronione? złaź z jednorożca. znam jednego, co przestał być ordynatorem, bo skrobał, a bo co?

Ale wiesz, ze niektorzy za klawiatura maja jakiekolwiek pojecie o temacie? Jakies egzaminy zdawali, ksiazki czytali... w odroznieniu od kompletnych ignorantow bez pojecia o sepsie i ryzyku zakonczenia ciazy w rozwijajacym sie zakazeniu. Oberwie pewnie ten, na czyim dyzurze, zupelnie nieslusznie, ale dlaczego nieslusznie akurat on, to ci nie powiem.

Księża od medyków różnią się tym jak widać, że księża wybielają księży pedofilów a medycy medyków zabójców.

Czyzby? Nikogo nie wybielam, bo za malo wiem, i o tym tez wiem. Ty wiesz jeszcze mniej, a juz wyroki wydajesz.

Niewiele więcej wiedzieć muszę, bo gdy medyk do takiego przypadku wchodzi jak powyżej opisano przy 40 stopniach gorączki i wiadomo skąd ten stan, a on albo nic niepokojącego nie widzi albo przeziębienie pewnie jakieś, nic nieznaczące, to chyba na inne oceny nie zasługuje. I to jakie antybiotyki podawał oraz jak rurkę intubacyjną założył gdy mu już kobieta umierała, nie ma już większego znaczenia.

aha. przy 40 st. i dodatnim posiewie ranę akurat tam otworzyć? gratki...

Aaa, to w stanach nagłych z zagrożeniem życia z zabiegiem się czeka aż katar wyleczy. Dziękuję za wyjaśnienie panie docencie.

Muszę to jednemu panu chirurgowi z ogólnej przesłać, co często zapalenia otrzewnej robi, bo to się albo jakiś wyrostek rozleje albo wrzód przebije. Chyba się ubawi.

sa sytuacje, kiedy nie ma dobrych rozwiązań. jest za późno. możesz porównac masą wyrostka z masa płodu? otwiera się zawczasu. to jakichś znajomych jeszcze masz? lepiej spytaj piptologa, dlaczego stan zapalny w świetle obecnego prawa być musi, a potem dowiedź się, jak szybko potrafi posuwac się sepsa. a najlepiej przestań się kompromitować: prawo antyaborcyjne do tego doprowadzić musiało, i doprowadziło, w końcu. o to szło ustanawiającym je. żeby się lekarz bał, a że się kobieta do pudełka zapakuje? byle bez grzechu, to pasuje.

O co ustawodawcy szło to dość jasne. O co orłom medycyny z Pszczyny szło było przez moment mniej, ale już jaśniej, bo zostali zawieszeni i szpital tak zdecydowanie w obronę nie bierze.

a widzisz? na pożarcie, bo rejwach za duzy się zrobił. jak ucichnie, to będzie po nowemu, a im nic nie będzie, bo w zasadzie władza uwaza, że tak własnie ma być, i po to takie prawa wprowadza. jakby się nie obrócili, to d.pa z tyłu... już to widziałem: wprowadzamy procedurę, a potem mamy pretensje, że wg niej postapił. nie, do procedury, że durna. prawo dalej by zaostrzeno, aż do skutu. skutków. aż ludzie przywykną. jak wyżej: odsieją normalnych, zostawią zaczadziałe kanalie. problem nie medyku, a w prawodawcy.

Kiedyś w mojej okolicy światła tymczasowe ustawili. Czasy strasznie długie dali i się ludzie zaczęli niecierpliwić. Niektórzy na czerwonym jeździli. Az do czołówki doszło. Mówili, że to przez światła. A ja myślę że przez głupiego kierowcę.

orłów tutaj całe stado, od pierwszego, co nie chciał wykonać aborcji, po ostatniego, co juz niewiele mógł zrobić. wspólnym mianownikiem jest źródło takiego zwlekania-zaczadzona ideologią władza, dla której życie ciężarnej się nie liczy, toteż robi co może, aby postawić na swoim. doprawdy, uważasz, że nalezy leczyć jak komu wola? samochodem też tak jeździsz? lekarze mówili o tym od dawna, ale kto by tam słuchał. może kuźwa pacjentów posłuchacie? a raczej ich rodzin? czy widzisz teraz, do czego prowadzi stawianie wydumek religijnych wyżej faktów?

pamiętasz kobietę chodzącą kilka tyg. z umarłą ciążą? darłeś wtedy gębę, czy jak 24h wystarczyły, to wtedy winnego sobie znaleźć musisz, niekoniecznie tam, gdzie trzeba? aha. do czołówki doszło, bo światła ustawili... nie dlatego, że ktoś je sobie zlekceważył, własnie? dlatego prawa nie ustanawia się na kolanie kuchty, tylko zupełnie inaczej. inne absurdy też się kończą trupem, co statystyki pokazują, choć palcem nagrobek konkretnie wskazać trudno.

źle czrozumiałem: ludzie mówili, Ty nie. ok. a teraz co ludzie mówio? że przepisy sterujące światłami puszczają samochody przeciwbieznie, to nie wina kierowców, że w końcu się zderzą. a taki własnie sterownik zamontowano. pewnie, warto patrzeć co się robi, ale to niczego przy durnych przepisach nie załatwia. metaforę można długo ciągnąć, ale to sa proste konsekwencje klauzuli. miłe złego poczatki... a to miał sobie poradzić, komu zalezy, a to inne lekceważące akcje. a to 3 tyg. z trupkiem. az do skutku, w końcu. fachowy termin: a nie mówiłem?

A kiedy się pisze debil pisowski?