o i ładnie to ująłeś...

To chyba pierwszy raz kiedy się ze sobą zgadzamy :)

no ale chłopaki z prawej strony to tłumoki i nie wytłumaczysz...

chyba tylko Kaczyńskiemu nie spasował...no ale Jarek to lubi tak wykorzystać i rzucić a nawet ostatnio pobił sie o miśka...

Każde normalne...

Żadne z wymienionych przez Ciebie państw nie było pod obcą okupacją przez półwiecze. Przez co, również służby specjalne zamiast służyć narodowi, skupiały się na realizacji celów swojego wschodniego opiekuna.

boże panie miszatka aleś ty naiwny, kiedy wreszcie w pisie zrozumiecie że nie ważne czy kot jest biały czy czarny, tylko czy łowny

Panie Jakubie. Kiedy wreszcie Pan zrozumie, że nie pisałem o maści kota, a raczej... komu myszy przynosi :) A z pisem mam tyle wspólnego, co Pan z baletem. Chyba, że trafiłem na faceta w rajtuzach z Jeziora Łabędziego...

Miszatka ale to tylko przykład. Równie dobrym przykładem może być Rosja czy Niemcy, w których ustrój się zmieniał ale kolejne rządy trzymały się tej zasady. Mylisz wewnętrznych TW z agentami wywiadu. Tym ludziom przyszło żyć w takich a nie innych czasach i służyli swojej ojczyźnie nawet jak była pod ruskim butem. Czemu np Jarek jest ok chociaż studiował prawo i filozofię komunistyczną? Nie wybieramy sobie czasów w których chcemy żyć. Rządy mogą się zmieniać, nawet interes państwa ale służby to świętość. Bez względu na intencje wyjawienie szpiegów będzie nas kosztowało bardzo dużo i bardzo dług

Damian, w sumie dobrze, że wymieniłeś Rosję. To doskonały przykład, jak przejęcie wprost służb specjalnych z okresu komunistycznego wpłynęło destrukcyjnie na każdy aspekt państwowości Rosji. Tam po prostu cały czas rządzą faceci z byłych resortów . W tym kontekście lepiej powołać się na przykład Czech. Bodajże w '93 rozpoczęli reformę swoich służb, wywalając na zbity pysk 6 tysięcy byłych aparatczyków. I zasady gry stały się u nich prostsze. Żadne służby nie są świętością. A jeśli tak zaczniemy myśleć, to już będzie nam niedaleko do dzisiejszej Rosji.

ja jestem zwolennikiem ciągłości władzy. To przejaw mądrości. Rządu zmieniają się co kilka lat. Czy kazdy powinien mieć osobną politykę? Wywiad nie buduje się w ciągu roku. W każdym normalnym państwie liczy się jego interes. Dlatego np USA zatrudniało nazistów. Przez twoje podejście giną szpiedzy i ich rodziny - w imię zasad - absurd.

W przypadku, kiedy masz na myśli ciągłość władzy jako kontynuację cyklicznego cyrku odbywającego się regularnie co 4 lata to również jestem za. Ale jeśli bezkrytycznie przejmujemy resorty siłowe bandyckiego państwa jakim był PRL to godzimy się na los jaki spotkał Rosję. Zgadzam się również że istotą polityki, każdego państwa powinien być jego żywotny interes. Ale postkomunistyczne resorty nie realizują innych interesów poza własnymi. Bardzo podoba mi przykład Czech - wymiana całej kadry. P.S. W WSI w 2012 zniknęły z funduszu 2 bańki. Takie to interesy :)

Demokratyczne Niemcy przejęły wielu spośród nazistów. Nie mieli też z tym problemy zatrudniając nazistowskich specjalistów ds wywiadu. Bolszewicy przejęli carski wywiad. Czemu my mamy mieć z tym problem? Nie rozumiem. Kierujesz się zasadami a nie rozsądkiem. Interes panstpaństwa jest najważniejszy. Zasady są fajne ale niepraktyczne. Ujawnienie szpiegów będzie nas kosztowało bardzo długo.

Tylko ani RFN ani ZSRS nie przyjmowały takich instytucji "wprost" z całym dobrodziejstwem inwentarza. Pozwolisz, że posłużę się cytatem komentującym to omawiane przez nas wydarzenie :"Piotr Wroński, emerytowany pułkownik wywiadu i kontrwywiadu twierdzi, że polski wywiad nie ujawnia niczego, co obcym wywiadom nie byłoby już znane, ze względu na dawną współpracę polskich służb z KGB. Uważa on, że obawy związane z ujawnieniem nazwisk legalizacyjnych są nietrafione, m.in dlatego że oficerowie na placówki zagraniczne i tak wyjeżdżali pod własnymi nazwiskami"

A po 10 minutach przyszła piguła do twego pokoju bez klamek i dała ci czopek na bul dupy.

a nie był to gaz rozweselający?

Pewnie dobrze, bo to dane agentów pracujących za SB, a kończących służby na początku III RP czyli dane nieaktualne, od tamtego czasu zmieniło się dużo. Pochodzą z odtajnionego zbioru zastrzeżonego. Dodam tylko, że np Czechy zrobiły coś takiego już w ostatniej dekadzie wieku XX. No ale w tym artykule chyba tego nie dodano.

Te z lat '70 i '80? Kozy depczą po ich długich siwych brodach.

służbe* Dodam jeszcze raz te informacje mają charakter historyczny, a reszta danych które nie może być ujawniona ze względu na bezpieczeństwo nadal są trzymane w tajemnicy.

a ty myślisz,że ci dzisiejsi oficerowie kuźwa wzieli sie ot tak i zainstalowano ich tak jak za pstryknięciem palca.

taki a ty myślisz,że po tych nazwiskach nie idzie dojśc do ludzi którzy szpiegowali na rzecz naszego kraju?CIA zrobi zadymę,mosad się wkurzy a M12 z nami przestanie całkowicie współpracować

A Ty myślisz, że "oficerowie" sprzed kilku dekad "kuźwa wzieli sie ot tak i zainstalowano ich tak jak za pstryknięciem palca"? To dobrze myślisz. Josif pstryknął palcem i nie dość, że się wzięli to jeszcze się zainstalowali :)

A Ty myślisz, że zawsze cały czas korzysta się z jednego i tego samego dojścia? Człowieku służby mają czasami kilka dróg by wprowadzić swojego człowieka, tworzą alternatywy. A czasami żadnej albo jedną. Sytuacja zmienia się dynamicznie w ich fachu. Od tamtego czasu sytuacja zmieniła się o 180 stopni. A te osoby mają naprawdę szeroki wachlarz możliwości.

no przecież raz już Macior rozwalił WSI..to co z nadania pisu starzy zaś przyszli?

no widziałem jak ostatnio mają szeroki wachlarz...już jedna chcieli zdegradować...amatorzy po dwutygodniowych szkoleniach znów obsadzili SKW