ja wiem ze to zle porownanie, choc moze nie tylko w pieniadzach roznica ale i w podejsciu do problemu? gdyby nas w polsce stac bylo na takie rozwiazania to czy na pewno chcielibysmy na nie wydawac pieniadze?czy moze olac biednych i zatrzymac wszystko dla siebie. w norge to wszystko utrzymywane z podatkow, kolosalnych podatkow na ktore sam tusk by nie wpadl:) ale nie narzekam bo wiem ze dzieki temu jesli nie daj boze mnie spotka takie nieszczescie to nie zamarzne przed czyjas zamknieta klatka.

No i jaki z tego wniosek? Czekamy ja jakąś głębszą myśl? 16% polskiego albo niemieckiego albo każdej innej nacji. Nikt nikomu na siłę wódy nie leje. Alkoholizm to stan w który każdy wprowadza się świadomie i jest to proces długotrwały. Alkoholizm nic nie wyjaśnia i nic nie tłumaczy. Nie sztuką upaść na dno ale z niego się podnieść.

jesli ktos jest tak slaby ze spada na dno, to skad mamiec sile zeby sie z niego odbic. latwo sie mowi, jakby to bylo takie hop siup do gory to alkoholizm trwal by tyle co katar.

Skoro sami potrafili spaść na dno to i sami powinni się podnieść. Żeby komuś pomóc ktoś musi chcieć tej pomocy. Osobiście zawoziłem kilkudziesięciu alkoholików na leczenie zamknięte. Na wejściu pan/pani pyta czy się zgadza na leczenie, oni mówią że nie i wracają do domu zadowoleni z siebie. Jeszcze inni przed doprowadzeniem upijają się bo wiedzą że pijanych nie przyjmują. Zaledwie paru niechętnie zostało. Po pewnym czasie zaczęli pić. Jeżeli ktoś nie che pić to nie potrzebuje odwyku tylko po prostu przestaje pić.

Alkoholizm nie trwa tyle co katar ale i w tyle co katar nie zostaniesz alkoholikiem, prawda?

to jest ta slabosc o ktorej mowie, jak kazdy nalog, jest slaboscia. mowisz jakby staczanie sie na dno to byla jakas wielka sila z ktorej mozna skorzystac zeby z niego wyjsc. mozna to tak upraszczac ze ktos jest alkoholikiem bo taki ma plan na zycie, ale to tylko uproszczenie i troche sie mija z prawda.nam po prostu latwiej tak myslec.

Nie łatwiej, tak jest. Miałem dwóch kuzynów którzy pili przez lata aż się zapili. Obu bardzo lubiłem ale oni nie chcieli sobie pomóc, im tak było fajnie. Nikt alkoholikowi nie pomoże jeżeli nie będzie tego chciał. Doświadczenie dotknięcia dna albo pomoże ci się odbić albo cię dobije.

zgadza sie. to byl swego czasu duzy problem w norwegii przez to ograniczyli sprzedaz alkoholu, osobiscie uwazam ze alkohol powinien byc tak samo nielegalny jak narkotyki ze wzgledu na liczbe uzaleznionych od niego ludzi. tyle ze panstwo czerpie z tego korzysci wiec nie przeszlo by to nigdzie.moze gdyby pomoc takim ludziom byla finansowana przez wplywy z akcyz ze sprzedazy alkoholu, toby bylo troche bardziej fair w stosunku do nie pijacych podatnikow.

Oczywiście szanuje odmienność twojego spojrzenia i je szanuje. Uważam jednak że nawet gdyby całość z akcyzy przeznaczyć na walkę z alkoholizmem to była by to i tak walka z wiatrakami. Powtarzając za klasykiem "piję bo lubię"

nie przyrownujac oczywiscie bo to rozne nalogi, kiedys w mlodosci gdy palilam to tez twierdzilamm ze dlatego ze lubie, a prawda byla taka ze nie potrafilam rzucic i nie chcialam sie do tego przyznac:)dopiero jak udalo mi sie rzucic do dzis mowie ze papierosy to glupota:)lubiec to mozna alkohol raz na miesiac na imprezce ale nie na codzien gdy jest to polaczone z "glodem" alkoholowym i ciaglym stresem skad na to wziac. Nie sadze zeby ten caly akoholizm to byla taka niekonczaca sie imprezka. choc moze sa i tacy masochisci colubia takie zycie.

@damian.szefo - napisalem : Alkoholizm jest choroba i wymaga leczenia. Ty na to:"No i jaki z tego wniosek? Czekamy ja jakąś głębszą myśl? " i sam zaczeles "gornolotne wywody". Jestes mlody i wszystko jest dla Ciebie proste. Problemy sa proste i rozwiazania. Kiedy zaglebisz sie w problemy zrozumiesz ze rozwiazanie ich jest bardziej skomplikowane. Obecnie rozumujesz jak Maria Antonina: "Nie macie chleba? To jedzcie ciastka!" Moje humanistyczne myslenie ocenia ludzi inaczej niz Twoje i pewnie dlatego brak porozumienia miedzy nami.

Ja też jestem humanistą ale realnie patrzącym na życie z bogatym doświadczeniem życiowym . W swojej codziennej pracy spotykam się z bezdomnymi, alkoholikami i doskonale zdaje sobie sprawę ze skutków alkoholizmu. Wy patrzycie na nich z politowaniem, naiwnie sądząc że przypadkiem zostali alkoholikami. Alkoholikiem staje się z pełną świadomością, to jest zbrodnia z premedytacją skierowana przeciwko sobie. Nie lituje się nad nimi bo na to nie zasługują. Celeanka cieszę się że uważasz mnie jeszcze za młodego człowieka, dziękuje. Zapewniam cię że widziałem więcej bezdomnych i alkoholików jakich ty

życia. Widziałem jak stopniowo staczają się i umierają, rozpoznawałem nawet niektóre zwłoki. Wszystkie problemy można rozwiązać. Życie jest ciężkie ale tylko mięczaki piją i popełniają samobójstwa. Alkoholizm nic nie tłumaczy i nic nie rozwiązuje.

proponuje zmienic prace, nie wyglada na to ze wnosi ona cokolwiek pozytywnego do twojego zycia.chyba ze dzieki niej jestes milionerem:)

@damian.szefo - zyje w Szwecji tyle lat ile Ty masz od urodzenia. Szwecja byla krajem alkoholikow, do tego stopnia ze wprowadzono kiedys alkohol na kartki. Obecnie problem sie zmniejszyl, mimo ze dalej istnieje. Moje nastawienie i spoleczenstwa do alkoholikow jest jak do ludzi chorych wymagajacych pomocy i leczenia. Czesto sa to ludzie psychicznie chorzy, dlatego nie mozna ich traktowac jak smieci. Wymagana jest do tego empatia i humanizm. Czy jestes policjantem cierpiacym na znieczulice?

w norwegii tez byl ten sam problem z alkoholizmem jak sie do pieniedzy dorwali to sie zapic chcieli, ograniczono sprzedaz,ceny alkoholu takie ze sie odechciewa, nie kupisz wina w zwyklym markecie i zajeto sie na powaznie problemami ktore doprowadzaly do tego ze ludzie pic chcieli. tez poskutkowalo, problem sie rozwiazal w duzej mierze. szwecja chyba tak samo jak norwegia jest krajem socjalnym gdzie wg polskich standardow do przesady uszczesliwia sie i dba o obywateli- niemniej to dziala, da sie.

Bezpieczna dzięki za radę ale ja w miarę lubię swoją pracę. Dzięki niej chodzę po ziemi i nie jestem od niej oderwany jak co niektórzy. Codziennie spotykam ludzi przy których czuje się biedny a także takich przy których czuje się bogaczem. Spotykam ludzi inteligentnych i takich debili jakich jako psycholog nie widziałaś. Dzięki niej doceniam to co mam ale nie uważam że jest to powód ani do dumy anie do wstydu. Nie uważam również że powinienem pomagać tym którzy zrujnowali swoje życie przez swoją głupotę, a pomagać naprawdę tego wartym.

@damian.szefo - w swiecie zwierzecym panuje "prawo natury", wieksze osobniki zjadaja mniejsze a najsilniejsze przezywaja. My nazywamy siebie ludzmi, homo sapiens, istoty myslace i majace"dusze". Niestety nie wszyscy zasluguja na miano "ludzi" swoim postepowaniem i pogladami. Mimo ze wyznaja katolicyzm i milosc do blizniego. Mimo ze nazywaja sie patriotami , wyganiaja slabsze jednostki ze stada.

Nie cierpię a znieczulicę, tylko trzeźwo patrzę na życie, bez sentymentów w stosunku do ludzi tego niegodnych. Gdybyś widział to co ja nie byłbyś taki naiwny Alkoholizm jest zbrodnią przeciwko sobie, to nawet nie choroba bo choroba jest przeważnie od nas niezależna. W alkoholizm sami się wpędzamy z pełną odpowiedzialnością. W Polsce tez była wódka na kartki ale co ty o tym możesz wiedzieć skoro tu już cie nie było. Nie mylmy alkoholizmu z chorobą psychiczną to dwie różne rzeczy. Osobom psychicznie chorym trzeba współczuć, alkoholikom nie.

Gdyby w polsce ktos nagle wymyslil zakaz sprzedazy alkoholu w ramach walki z alkoholizmem, i przez to spadly by wplywy z akcyz, i przez to mielibysmy wyzsze podatki, czyli poniekad z wlasnej kieszeni placilibysmy za uniemozliwienie innym upijania sie, i jeszcze sami mielibysmy z tym problem. to co bys powiedzial?cieszylbys sie ze walczy sie z alkoholizmem czy narzekalbys ze ty musisz placic za to? znieczulica ma wiele twarzy:)

Alkohol jest dla ludzi, mądrych ludzi. Walka ze sprzedawaniem alkoholu jest absurdalna. Przecież miliony piją a problem alkoholizmu dotyczy może 0,5%. Czemu zakazywać wszystkim? Uważasz że najwięcej wpływów z tytuł akcyzy wpływa od alkoholików? Oni przeważnie piją co popadnie,albo najtańsze alkohole albo w ogóle z mety od ruskich. W ogóle walka z alkoholizmem pachnie PRL. Trzeba pomagać wychodzić alkoholizmu tym którzy naprawdę chcą, reszta niech pije aż się zapije.

@demian.szefo - rozumiem jestes "maczo i nikt Ci nie podskoczy", masz silne ego i w wieku 32 lat wiesz juz wszystko o zyciu, majac ugruntowane poglady na wszystko. Pewnie uwazasz ze jezeli ktos zlamie noge jadac na nartach, trzeba go zostawic bo sam sobie winien. Jezeli po wysciu z bastu skoczy do zimnej wody i dostanie zapalenia pluc, to niech zdycha. Mysle ze jeszcze duzo sie w zyciu nauczysz lub zycie Ciebie nauczy. (pod warunkiem ze masz zdolnosc samodzielnego myslenia i logicznego wyciagania wnioskow).

celeanka dziękuje po raz kolejny wypomnienie mi wieku. Mój bardzo dobry kolega ma takie powiedzonko - to że ktoś jest młody nie oznacza że głupi. Zapewniam cię że mam zdolność samodzielnego myślenia, dziękuję za troskę. Widocznie braki w swojej inteligencji próbujesz nadrobić powołując się na to że jesteś starszy, to doprawdy dziecinada, rodem z podstawówki. Odpowiadając wprost na twój nietrafiony przykład: nie powinniśmy zastawić tego biednego narciarza bo on wyjerzdzając na stok nie zakładał ze złamie nogę. Alkoholik pije przez kilkadziesiąt dni żeby się na dobre uzależnić, każdego dnia rob

świadomie. Każdy wie że jak się pije w dłużysz ilościach i długo to się wpada w nałóg, prawda? No chyba że tego nie wiedziałeś. Pewnie jesteś byłym AA i stąd twoje stanowisko. Śmieszy jesteś jeszcze z jednego powodu. Z bezpieczną dyskutujemy, ścieramy się i mamy totalnie różne spojrzenie na świat ale jakoś nie dodaliśmy się do listy wrogów. To takie dziecinne.

Ja pracuje z AA miedzy innymi, mniej wiecej 80-90 procent wychodzi na swoje, pozostali powracaja po sukces za jakis czas. Szacunek do tych ludzi mam przeogromny,czasem mysle co ja na ich miejscu bym zrobil, pewnie bym sie zapil na smierc. Jedno co prawie wszyscy przyznaja kiedy pytam dlaczego tak pozno przychodza to zawsze to ze kazda chec zmiany jest w nich natychmiast zabijana przez otoczenie, ktore chce zeby byli jacy sa bo lubia ten kontrast. Duzo sily trzeba bedac na dnie zeby uwierzyc w siebie kiedy wszyscy juz dawno dali sobie spokoj.

problem ze swiadomoscia jak sie wpada w alkoholizm jest ta cala otoczka zajebistosci i zabawy w piciu, ze kieliszek wina w restauracji to kulturka, ze piwo przy meczu to ledwie napoj, ze wodka na weselu to norma, ze mlodziez pijaca to mlodziez bawiaca, nie mamy takiej demonizacji alkoholu jaka istnieje w przypadku narkotykow. i mimo ze wiemy przeciez skad alkoholizm to nikt nie ma poczucia kiedy sie konczy zabawa a kiedy zaczyna choroba. Alkohol jest bardziej zdrwadliwy niz narkotyki. Kieliszek wina codziennie przez 2 miesiace i jestes alkoholikiem.

Czekam z niecierpliwoscia na Pod Mocnym Aniolem Smarzowskiego - podobno pieknie i brutalnie pokazuje problem alkoholizmu. Chetnie obejrze i polecam wszystkim:)

@damian.stefo - widze ze sie zdenerwowales, latwo jak na policjanta czy straznika porzadkowego. Przypominam Ci wiek bo klade, Twoje nie przemyslane poglady na karb mlodosci nie glupoty. Nie jest znany naukowo powod zachorowania na alkoholizm, niemniej alkohol jest przyczyna. Jedni moga pic i zachowuja kontrole, u innych uzaleznienie powstaje szybko. Dla osob psychicznie chorych jest "lekarstwem" na oslabienie frustracji, kiedy nie moga wytrzymac, czasami latwiej o alkohol niz tabletki. Naiwnosc jest ostatnia wada o jaka mnie mozna posadzic, moze nadmiar empatii.

grigore zgoda oprócz jednego - że to przez otoczenie nie przestają pić. Wielokrotnie widziałem dzieci proszące swoich rodziców (piją raz ojcowie, raz matki, a czasami i obydwoje) żeby przestali pić, żony błagające mężów (itd) a oni i tak dalej pili. Cała rodzina zjeżdżała się i prosiła, wszyscy podawali rękę, i to tak naprawdę, nie na pozór. Może w części przypadków tak jest. W większości, moim zdaniem, to kiepska wymówka. "Piję bo lubię". Też chętnie zobaczę ten film.

Celeanka nie zdenerwowałeś mnie tylko rozśmieszyłeś. Moje poglądy są jak naprawdę przemyślane i poparte doświadczeniem życiowym, nie wyczytane z książek. Jak na kogoś kto zaprosił mnie do listy wrogów przedziwnie się zachowujesz. Uważam że na osobę w tak zacnym wieku zachowujesz się jak dziecko, któremu jak coś się nie podoba mówi: nie lubię cię i zabiera zabawki.

Zalezy od otoczenia w patologii inaczej a w "normalnym" otoczeniu inaczej. Niemniej choroba nie mija, co najwyzej przestaje sie pic, ale to nie zmienia faktu ze do konca zycia trzeba sie z choroba borykac od rana do wieczora-tyle ze na trzezwo. Ja nie bronie alkoholizmu- wystaraczy rozmowa z dzieckiem alkoholika, i mozna znienawidziec ich wszystkich, tym bardziej chce sie z tym walczyc i pomagac, uda sie z jakims procentem wiadomo, musza chciec i musza przyjsc pierwsi, ale to od tego jak sie podejdzie do ich checi zalezy na jak dlugo tych checi wystarczy.

Dokładnie tak muszą chcieć. Alkoholikiem jest się do końca życia i o ile ważne jest wsparcie po wyjściu z nałogu to uważam że nikt nikogo do alkoholizmu nie zmusza. Jak już pisałem, alkoholizm to zbrodnia z premedytacją przeciwko sobie i rodzinie.

Niektorzy maja sklonnosci do nalogu ktore powstaja jako skutek wielu zlozonych niekoniecznie negatywnych warunkow i sytuacji. Niekoniecznie to sie konczy alkoholizmem, ale predko sie uzalezniaja, choc nie jest to wyrok bezwzgledny. Mozna zyc z takimi sklonnosciami normalnie.

teoretycznie ja naleze do osob ktore maja sklonnosci do uzaleznien, niemniej nie posiadam zadnych, kwestia obrocenia kota ogonem i zamiany cech negatywnych tak by dzialaly na nasza korzysc. Wielu pasjonatow, i perfekcjonistow to sa wlasnie osobowosci nalogowe, ktore mogly stoczyc sie na dno bardzo szybko niemniej znalazly ujscie sklonnosci w czym innym niz destrukcyjne zachowania typu picie czy palenie. wszystko mozna, nie ma rzeczy niemozliwych.

nie gadaj, pic to ty potrafisz tylko nie lubisz hehe

Życzę Ci takiego samego losu... Wtedy Ci powiem to samo ;)

Az mi sie przypomniala ta wstawka z afrykanska biedna kobieta co chrust dzwiga i pod spodem jest napisane ze "Gdyby ciezka praca gwarantowala bogactwa, to wszystkie afrykanskie kobiety byly by milioneerkami" :) tyle sobie mozesz wykowalowac ile ci otoczenie na to pozwoli, a jak maz sobie znajdzie madrzejsza i wyrzuci na bruk a kolezanki nie przyjma do siebie bo nie chca sie mieszac w nie swoje sprawy a rodziny nie masz to konczysz dzien szukajac dachu nad glowa byle gdzie.i myslisz co zrobic jutro ze lzami w oczach.

Zazwyczaj koleś ląduje na ulicy jak umiera mu matka.Czyli źródło utrzymania.I co ma robić byk 40-50 lat,który w życiu nie przepracował ani dnia?

Chcesz pomagać- to pomagaj a nie wypominaj innym, że coś mają!

zle podejscie nie polega na 50-calowym tv czy wakacjach a na wyrzucaniu bezdomnego na mroz. w tym jestesmy gorsi od zwierzat a nie w mieszkaniach:) "tv i wakacje" jedynie stwarzaja w nas iluzje ze mamy prawo do nieludzkich zachowan bo i tak wszyscy nas beda podziwiac za to co mamy:)miej wszystko i sprobuj byc jednoczesnie ludzki.

widzisz liderka a ty dalej tylko o tym "co ja mam najwazniejsze". miej 5 telewizorow, najlepiej w prezencie, ale nie zapominaj przez to o tych ktorym sie nie powiodlo. moze wedka w przypadku w ktorym opisujesz bylo by wyslanie na odwyk, bo z alkoholizmem bez pomocy nie radza sobie rowniez bogaci.

Wszysto zalezy od podejscia do takich ludzi, kiedys to byla coroczna tradycja moja i meza ze na swieta robilismy paczki dla dzieci z patologicznych rodzin, narkomani, alkoholicy, nie burzylo nas w tym ze "dlaczego my mamy dawac cudzym dzieciom skoro ich rodzice wola wszystkie pieniadze przepijac", po prostu mielismy radosc rozpakowujac nasze wlasne prezenty ze ktos jeszcze gdzies cieszy sie z prezentow.nie marudzilismy ze my ciezko pracujemy a ktos tam sobie z tego korzysta:)polecam -pomaganie bardziej "pompuje ego" niz kolejny tv:)

Kudlaty606 - pójście do noclegowni to utrata resztek dumy? Ale spanie nawalonym na schodach w bloku w niczym im już nie uwłacza? Nonsens! Prawie 28 lat chodzę po tym świecie. Codziennie widuję bezdomnych i jeszcze nigdy nie widziałam takiego, który byłby trzeźwy, albo przynajmniej nie śmierdział brudem i rozmaitymi wydzielinami ludzkiego ciała. No, chyba że w tv w programach o "biednych ludziach".

No i co w związku z tym, że nie zarabiasz? Każdy kogo stać na kupno mieszkaniu musi wcześniej się podzielić z tymi, których nie stać? Co to za durna logika? Nie mogę mieć mieszkania albo i domu, mieć szczęśliwej rodziny, samochodu i zagranicznych wakacji bo ciebie na to nie stać?

Skoro jesteś taki dobroduszny to wiedz o tym, że wielu ludzi nie stać na komputer/laptop, z którego wypisujesz te swoje farmazony, hipokryto.

niech maja wszyscy jak najwiecej, nic w tym zlego, wszystko jest dla ludzi.Ale nie mozna pozwolic zebysmy przez te "bogactwa" zapominali ze jestesmy ludzmi, takimi samymi jak ci co maja mniej i sa w gorszej sytuacji. nie kazdy jest w stanie pomoc biedniejszym bo czasem i do tego odwagi zabraknie, zeby podejsc i cos dac,ale zwykle ludzkie odczucia wspolczucia czy serdecznosci powinny byc w kazdym. Ingenue nie zrozumiales nic z tego co ktos powyzej napisal. nie problem w tym co masz, a kim jestes.

bezpieczna obawiam się, że to ty nie zrozumiałaś i nie ma tym co piszę ani grama złośliwości. Kudlaty pisze, że też by chciał odłożyć na mieszkanie ale go nie stać bo mało zarabia, w związku z tym jest oburzony. Zwykły tak zwany "ból dupy" i do tego zasłanianie się bezdomnymi byle tylko dowalić komuś, kto ma więcej.

nie prawda, chodzi o to "jak jestes glodny to zjedz" jak cos chcesz to miej, to chce mieszkanie a nie ma. proste. Chodzi o to ze bogatemu latwo sie mowi do biednego zeby sobie "zalatwil" jak mu cos potrzeba. a przeciez nie zawsze to takie proste.chodzi o wypowiedz tej anetki ktora twierdzi ze bezdomnosc jest na wlasne zyczenie, ona sobie nie zyczyla to ma mieszkanie. bezsens takiego upraszczania a nie wypominanie tego co inni maja. zaden bol dupy.

stad cytat i odniesienie do niego. chyba ze kudlaty rzeczywiscie cos innegomial na mysli ale powyzej wyjasnia z tego co widze. Zycie jest niesprawiedliwe jeden bedzie mial wszystko a drugi nic. jeden i drugi jest czlowiekiem i jeden na drugiego nie moze pluc tylko dlatego ze nie ma nic lub ma wszystko. Dzis masz wszystko a jutro cie wyroluja i jestes na dnie zupelnie sam.

Nieumyślne spowodowanie śmierci?! Za to, że nie wpuścili śmierdziela w przestrzeń, za którą płacą? Może jeszcze powinni go położyć we własnym łóżku? Chcesz wprowadzić obowiązek goszczenia żuli w swoim domu? Zacznij od siebie. Przyjmij pod swój dach miłego zataczającego się pana, który przed minutą posikał się w majty. Powodzenia!

mentalnosc ludzi bezdomnych jest zupelnie inna od naszej, przez to tak ciezko nam zrozumiec ich zachowanie gdy odmawiaja noclegowni. absolutne zero motywacji, nie z lenistwa czy wygody bo do tego im daleko. zero motywacji do czegokolwiek bo maja swiadomosc ze wszystko do czegokolwiek w zyciu dazyli i wszelkie starania zakonczyly sie tak a nie inaczej, nie ufaja nikomu i w nic nie wierza juz. Walcza o przetrwanie kazdego dnia, a my nie wiemy co to znaczy bo nie musimy wiedziec. nikt kto nie byl w takiej sytuacji nie powinien oceniac co sie wtedy robi.

Mieszkanie mam ubezpieczone na wypadek nieszczescia, kredytu nie bralam tylko odlozylam na mieszkanie przez kilka lat, a bezdomnym w wiekszosci zostajemy na wlasne zyczenie, brak checi do pracy, naduzywanie alkoholu. Ale mimo to panstwo prowadzi opieke w postaci noclegowni, jadlodalni, daja bezdomnym ubranie. Chociaz sa tacy ktorzy tego nie potrafia docenic.

Dokladnie, przeze mnie wlasnie takie myslenie przemawia, tylko dwoch rzeczy w zyciu sie balam zawsze: bezdomnosci i kalectwa. alkoholizm nie zawsze sie tak konczy, w moim miasteczku mnostwo meneli bylo i jakos wszyscy gdzies mieszkali. a zdrugiej strony jak ktos konczy na takim dnie to nawet sie nie dziwie ze w butelce szuka ucieczki.

bezczelna123 zamiast pierdzielic tak bez sensu, zrob cos dla bezdomnych, otworz w swojej wsi noclegownie, opiekuj sie nimi, bo takie pokazywanie pseudo-empatii na nikim nie robi wrazenia.

w mojej "wsi" bezdomnosc jest wbrew prawu i po prostu nie istnieje, panstwo pilnuje zeby zadnego obywatela to nie spotkalo.

no tak typowa logika u niej problem nie wystepuje, wiec na sile bedzie uszczesliwiac i mowic jak maja zyc inni.

nie o to chodzi ze problem nie wystepuje a o to ze problem zostal rozwiazany. to jest duza roznica.

Aneta dopiero się dowiesz jak za..jebiście masz mieszkanie ubezpieczone jak ci z dymem pójdzie.Wtedy się dopiero dowiesz ile klauzul do umowy ubezpieczenia podpisałaś i jak byłaś dymana przez cały okres ubezpieczenia.A i jak już doprosisz się o pieniążki z odszkodowania to dowiesz się ile dla ubezpieczyciela w rzeczywistości było warte twoje mieszkanko.Mieszkanie to nie auto nigdy nie będzie szkody całkowitej dlatego kwota na jaką masz je ubezpieczone to fikcja.

Problem bezdomności dotyczy KAŻDEGO państwa na świecie, nawet tych bogatych jak Norwegia więc proszę nie opowiadaj bajek. No chyba że mieszkasz w Nibylandii, tam faktycznie nie ma bezdomnych.

mylisz sie damian, nie mamy problemu bezdomnych w norwegii, to jest nielegalne po prostu, jesli stracisz wszystko dostajesz mieszkanie socjalne i panstwo ci je oplaci i da na jedzenie, jesli jestes alkoholikiem lub narkomanem nie dostajesz pieniedzy do reki tylko bony na jedzenie i methadone plus mieszkanie oczzywiscie. Sa wyjatki jesli chodzi o cyganow bo oni sa problemem rzeczywiscie i walczy sie z nimi jak sie da, lub niezarejestrowany obcokrajowiec o ktorym nawet sie nie wie ze jest w kraju. ale jesli chodzi o norwegow to problem bezdomnosci ich nie dotyczy.

Az mnie temat zaciekawil, i sprawdzilem, dane z 2012 bezdomnych norwegow liczba :88, w wiekszosci ukrywajacy sie przed wymiarem sprawiedliwosci lub z innych powodow odmowili mieszkan socjalnych. Natomiast plaga bezdomnych cyganow i obcokrajowcow,m.in polakow ktorym socjal sie nie nalezy i panstwo norweskie prosi ambasady o zabranie ich z terytorium norwegii do krajow z ktorych przyjechali, domagaja sie ustawodawstwa w tej sprawie.

Z posiadanych danych również wynika że w PRL nie istniał problem bezdomności. Jedne i drugie dane mają tyle wspólnego z prawdą co rydzyk z tolerancją. Bezdomność to też dla wielu styl życia, to życie bez zobowiązań, rachunków i innych zobowiązań. Zdecydowana większość bezdomnych to alkoholicy albo byli więźniowie którzy po wyjściu z więzienia nie mieli gdzie wrócić. Miałem kontakt z bardzo wieloma bezdomnymi, znałem ich po imieniu. Zdecydowana większość już nie żyje, nie z powodu zamkniętych klatek tylko dlatego że się zapili na śmierć. Ot cała prawda

a co ty w ogole porownujesz PRL do norwegii? wejdz do norweskiego schroniska i zacznij mowic po norwesku, zobaczysz ze nikt cie nie zrozumie. zacznij mowic po polsku i niejeden odpowie. widocznie tych 88 osob to te ktore okreslasz, a reszta woli zyc wygodnie, z wlasnej pracy lub z panstwowej reki. PRL potrzebowal takich zaklamanych statystyk, tu sa po prostu niepotrzebne bo sie chwala tymi prawdziwymi. widziales bezdomnych w polsce i juz znasz wszystkich w europie, kazdy kraj ma swoja mentalnosc, wiadomo bezdomnosc to nie tylko polski problem. Ludziom trzeba pomagac gdzie by to nie bylo.

Uważam że obie statystyki są tak samo prawdziwe. Skoro są schroniska to chyba są i bezdomni a czy są tam nie tylko Norwegowie to już inna sprawa. Trzeba pomagać ale tylko tym którzy chcą pomocy. Pomaganie większość bezdomnych to wyrzucanie pieniędzy w błoto. Podobnie jak połowa pomocy socjalnej w Polsce. Dawno dawno temu wynaleziono coś takiego jak praca. Pracujesz to masz to i tamto. Jak nie pracujesz to czemu mamy ci pomagać? Państwo powinno się opiekować chorymi, niechcianymi dziećmi a nie nierobami.

sa schroniska chyba 2 z tego co mi wiadomo na cale oslo, i sa dla obcokrajowcow, panstwo dba o swoich a nie o przyjezdnych na ktorych wlasne ambasady sie wypinaja. mozesz nie wierzyc jak ci sie w glowie nie miesci ze ktos tu bezdomnym obywatelom pomaga.widzialam te mieszkania socjalne, wille to nie sa ale calkiem dobrze uposazone i jest ich wystarczajaco duzo dla wszystkich potrzebujacych. sa ludzie bez wlasnego kata ale maja ten kat zapewniony przez panstwo.mimo to wiekszosc woli pracowac i zyc normalnie na wlasny rachunek.

Praca jest tu obowiazkiem absolutnym, sprobuj tu rente dostac bedac na wozku inwalidzkim-praktycznie niemozliwe. tym bardziej stac zeby pomoc tym ktorzy sa w takiej ciezkiej sytuacji jaka jest bezdomnosc. panstwo daje bo je stac na to i czuje ze to obowiazek zadbac o wszystkich. to sie trudno tlumaczy komus kto nie wie co to bezinteresownosc. tu rzeczywiscie jest taka nibylandia, odciety swiat ktory zyje wlasnymi zasadami i nie obchodzi ich jak jest gdzie indziej. nie chca bezdomnosci to nie maja, przez to chca deportowac przyjezdnych bezdomnych.

U nas w Polsce państwo też pomaga, utrzymując mieszkania socjalne dla nierobów i meneli. Tak naprawdę najgorsi z najgorszych są na ulicy. Mój kraj Polska nie jest tak bogaty i nie stać nas na to i to na szczęście. Ja i większość moich znajomych wzięliśmy kredyty na wiele lat żeby kupić mieszkania lub pobudować domy więc czemu jakiś menel ma je dostać od tak. W Lublinie jest taka ulica na którą wysiedlili z centrum z mieszkań socjalnych. Zgnoili te mieszkania i za nie nie płaca bo miasto i tak da. Ale pod blokami samochody aż miło popatrzeć, pewnie ty takiego się nie dorobiłaś.

ale jakie to ma dla ciebie znaczenie co ma ktos inny skoro sam masz wszystko co ci potrzeba. brakuje ci czegos? mozesz zapracowac i juz masz. jaki to bol dupy ze ktos inny tez ma? czy to nie jest jakas zawisc, przeciez to nie twoje auta pod ich blokami stoja. no niech maja wszyscy i ci co pracuja i ci co nie pracuja. jestem pewna ze mimo wszystko ty pracujac masz o wiele lepiej niz oni, realizujesz sie zyciowo, masz zabezpieczona emeryture, itd. coz cie tak boli ze biedny cos dostaje?chyba lepiej ze siedza w tych mieszkanich niz na twojej klatce, nie?

Możesz być spokojna moja dupcia mnie nie boli, dzięki na troskę :) Ale to z moich podatków utrzymuje się tych nierobów. To niesprawiedliwość, nierówność społeczna że jedni muszą pracować a inni pasożyci żerują na tym. Ale czemu biedny ma coś dostawać, bo jest biedny? To niech idzie do pracy jak inni co nie chcą być biedni. Ja nie chce ich w swojej klatce i nie chce żeby dewastowali te mieszkania. Uważam że powinno się zwiększyć emerytury, renty, pomoc socjalną dla chorych i niedołężnych kosztem mieszkań socjalnych i zasiłków dla nierobów i pijaków.

widze ze znalazles rozwiazanie na problem bezrobocia-niech ida do pracy:)to sa ludzie niechciani i odrzuceni i za sama twaz nikt ich do roboty nie wezmie. ja place ogromne podatki i troche inaczej na to patrze, traktuje to jako zabezpieczenie na wypadek gdybym w wyniku jakis moze nie zawsze ode mnie zaleznych okolicznosci znalazla sie na dnie. moje skladki pojda na biednego, ale jakby mi kiedys braklo wiem ze inny wplaci na to zebym ja miala.

mimo wszystko mowimy o mniejszosci o jakims niewielkim procencie ktory musimy utrzymywac, wiec nie ma zagrozenia ze kazdy pojdzie na latwizne i bedziesz musial go utrzymywac, wcale nie tak latwo zrobic z kogos nieroba bo zyjemy w takiej kulturze gdzie jestesmy wytresowani do pracy cale zycie, do placenia podatkow, a tych co zyja wbrew tym zasadom jest znacznie mniej. niemniej nadal sa to ludzie trzeba im pomagac,nie dac im sie wykonczyc, moze przynajmniej niektorzy z nich wyjdana proosta i beda razem z nami placic te podatki i odrobia to co dostali.

Problem bezrobocia? Ja chciałem żeby nieroby poszły do pracy. Nie każdy bezdomny, czy pasożyt społeczny musi znaleźć pracę za tzw. biurkiem ale wierz mi na np. budowę przyjmują każdego (znam ta branżę). W Polsce i w wszędzie na świeci, nawet w Norwegii, pracują ci którzy chcą pracować. Bezrobocie to stan przejściowy a nie docelowy. Jak ktoś szuka pracy to ją znajdzie. Może nie wymarzoną ale pracę która pozwoli mu się utrzymać. Po co pracował jak państwo da?

bo praca daje cos wiecej niz pieniadze, bo brak pracy zabiera godnosc, poczucie bezpieczestwa i bycia potrzebnym, spokoj, i pozycje spoleczna - co samo w sobie prowiadzic moze do picia bo alkohol pomaga o tym na chwile zapomniec.ja nie usprawiedliwiam alkoholizmu czy innych patologii, ja po prostu mowie ze tego sie nie da uniknac, ten margines bedzie zawsze, i zawsze bedzie niewielki.Pomagajac im, dajesz im reke ktoramoze ich wyciagnac z tego, moze powstrzymujesz przed zejsciem na droge przestepczosci.

Wiadomo ze nie wszystkich da sie uratowac, ale warto probowac. osobisciejesli chodziopodatki to mialabym wiekszy problem patrzac na limuzyny jakimi jezdzi rzad i jak sie kokosza za nasze pieniadze- to tez margines ale troche kosztowniejszy niz miska zupy u brata alberta.

Bywałem w wielu domach tak biednych że nawet tego sobie nie wyobrażasz. Nie we wszystkich się pije. Bezrobocie nie usprawiedliwia alkoholizmu. Widziałem rodziny gdzie żadne z rodziców nie pracowało a mieli dzieci i żyli z pomocy społecznej, byli zwyczajnie życiowo niezaradni ale tam nie było alkoholu. Dzieci były czyste zadbane choć ubrane bardzo skromnie i gdzie zabawka była świętością a wyposażenie domu pamiętało Bieruta. Nic ale to nic nie usprawiedliwia alkoholizmu. Mam głębokie wrażenie że miło wiecie o bezdomności, alkoholizmie i biedzie. Teoretyzujecie i opowiadacie tkliwe frazesy.

Czemu uważasz że pieniądze marnotrawione przez rząd to zło najgorsze a te wydawane na nierobów i pijaków to trafiona inwestycja. Oprócz tego jak się wcześniej zdefiniowałaś doszło do tego że jesteś komunistką, a o to emigrantkę do kraju kapitalistycznego bym nie podejrzewał. Już kiedyś takie frazesy w stylu wszystkim po równo wciskał mi komsomolec a jak co do czego wyszło na jaw że też wyemigrował, bodajże do WB. Jak zaproponowałem mu emigrację do Korei Północnej to zrezygnował. Uważam to za hipokryzję.

wiesz co mozesz sobie nazywac ludzi wedle takich zmyslonych przez innych definicji, sam widzisz jak one maja sie do rzeczywistosci.gdybys mnie zapytal co to kamitalizm a co to komunizm pewnie bym sie pomylila z 5 razy w kazdej z tych definicji:) mnie takie "szufladki" nie dotycza i nie interesuja.Dlatego tak ciezko ci zrozumiec do ktorej z nich naleze wg twoich kryteriow.Ja bardzo prosto patrze na ludzi, jest ktos na dnie - podchodzi jeden lituje sie, podchodzi drugi napluje. w tym momencie patrze na te dwojke i zaczynam ich oceniac. a ten na dnie to juz inna bajka.

Zyje z wyciagania ludzi z dna, kazdy ma swoje dno i "bezdomnosc" ty tez swoje widziales. ktore z nas stalo sie przez to gruboskorne i obojetne a ktore zachowalo wrazliwosc? z tymi limuzynami i pijakami chodzilo mi o to ze od osoby sprawujacej wysokie stanowisko, bioracej odpowiedzialnosc za losy wszystkich w kraju, wymagam wiecej niz od slabego uzaleznionego bezdomnego. i niestety wymagania czesto okazuja sie za wysokie.nie wszystko musi byc inwestycja ktora sie zwroci. czasem trzeba zapomniec o pieniadzach i przypomniec sobie o ludziach.

temat sam w sobie wyciaga z ludzi ich prawdziwe twarze, choc wiekszosc z nich nie ma takiej stycznosci z problemem zeby w jakikolwiek sposob te "brzydote" ktora pokazuja uzasadnic. Jedni beda sie litowac i wspolczuc, probowac pomagac nie domykac tych klatek. inni beda pluc, uzasadniach, wyganiac, cieszyc sie ze zamarzl. i w nich samych jest wiekszy problem i ciekawszy temat niz w samym fakcie dlaczgo ktos skonczyl na dnie-kazda historia jest inna, zapewne w wiekszosci chodzi o pieniadze i alkohol. Mnie bardziej ciekawia ci co komentuja w tym przypadku.

ja mysle ,z tego co mowisz, ze ty po prostu ludzi nie lubisz jesli nie pasuja do twoich kryteriow i wyobrazen jacy powinni byc, nie miesci ci sie w glowie ze ktos inny moze inaczej podchodzic do takiego bezdomnego i od razu zaczynasz atakowac, co juz wczesniej zauwazylam, juz pomijajac samych alkoholikow- bo to inny temat na ile oni zasluguja a na ile nie.ale tak ogolnie to troche za duzo jak na twoj "swiat" ze ktos mysli inaczej i jednoczesnie jest w porzadku osoba:) lubisz te swoje szufladki bo latwiej ci z nimi:)mozna akceptowac duzo wiecej niz sie rozumie:)

Ale się rozgadałaś :) Jak castro :) Ja po prostu uważam że albo się jest kapitalistą albo komunistą. Nie można wykrzykiwać haseł komunistycznych i jednocześnie siedzieć sobie z cieplutkim kapitalistycznym państwie, to wieje hipokryzją. To jak muzułmanie którzy uciekają ze swojej ojczyzny dlatego że im się tam nie podobała, przybywają do Europy i chcą ją zmienić na wzór swojej ojczyzny ale żeby było bogato. Tak się nie da. Ja nie pluje ale pomagam wartym tego. Stykanie z biedą czy alkoholizmem nie znieczula. Znieczula świadomość że ci ludzi plują na wyciągnięte rękę do pomocy. Znieczula też św

świadomość że są sami sobie winni i jeszcze mają pretensje do wszystkich tylko nie do siebie. Winny jest Tusk, nie ja - takie ich rozumowanie. Inwestujemy w tych co warto a alkoholikom pomagajmy tylko tym którzy tego NAPRAWDĘ chcą. Ja nie atakuje tych co pomagają, to ich sprawa. Tylko niech ta pomoc nie wygląda tak jak na democie. Jeden z mieszkańców klatki, w której mieszka 10 rodzin, wpuszcza obszczanego bezdomnego, wkurzając pozostałych 9 którzy się na to nie godzą. Płacą i chcą mieć spokój i porządek. Skoro jest ktoś taki szlachetny to niech go weźmie do domu i nakarmi, odwiezie do schroni

Pozostałe działania są śmieszne i wieją hipokryzją. Ja tych ludzi się nie brzydzę, nie odmawiam im człowieczeństwa, ja im po prostu nie współczuje bo są sami sobie winni i nic z tym nie robią bo im tak dobrze. Jestem osobą o wiele bardziej otwartym umyśle niż ci się wydaje ale nie jestem naiwny. Doskonale zdaje sobie sprawę że życie jest nieprzewidywalne, dziś na wozie juto, nie daj Boże, pod. Każdego dnia powtarzam dzieciom to i mówię żeby zawsze być człowiekiem dobrym ale nie naiwnym. Żeby byś szczerym i unikać hipokryzji.

komunizm czy kapitalizm, katolicyzm czy islam to nie sa cechy ludzkie wg ktorycch mozna kogokolwiek okreslac, to sa jakies sztucznie zebrane cechy czy kryteria do jednego worka i wg nich kaze sie ludziom zyc bardziej lub mniej chetnie. czy empatia to to samo co komunizm? to juz jako ekspert od historii sam sobie odpowiedz. jesli ja wykrzykuje hasla komunistycznie nie znajac zadnego to jakis niesamowity zbieg okolicznosci, zgadlam czy co? hehe ide lepic pierogi-za komuny ludzie tak robili:) koniec przemowienia:)

Czy ci się to podoba czy nie każdy do jakiejś szufladki należy, nawet gdyby w twojej byłabyś tylko ty. O złośliwa faktycznie troszkę czasu spędziłem nad zagadnieniami faszyzmu i komunizmu, dwóch największych i najbardziej zbrodniczych ideologi. Niestety część wygłaszanych przez ciebie pachnie komuną. Chciałabyś stworzyć miks komunizmu i kapitalizmu ale jako laik nie zdajesz sobie sprawę że to niemożliwe. Nie wiem czy wiesz ale dzisiaj hasło ode lepić pierogi kojarzy się zupełnie inaczej :) Pozdrowienia dla męża, miłej zabawy :)

ciekawe co mowisz bo szufladkowanie to najczestszy zarzut jaki sie stawia psychologom:)ktos sobie mysli ze jest super oryginalny a tu nagle dostaje w pysk ze takich jak on to sa miliony hehehe nie probuje tworzyc zadnego miksu bo ani mi to do niczego nie potrzebne ani mnie to nie interesuje, nawet ciekawa nie jestem czy to mozliwy miks. zyje w panstwie socjalnym, stosuje sie do zasad bo inaczej sie nie da tu zyc,i nie narzekam, wygodnie mi z nadopiekunczoscia panstwa a i ono chetnie nianczy swoich podatnikow, wszyscy zadowoleni:)

To wez noz i zabij takiego wlasnorecznie, z twoim podejsciem do sprawy to bedzie dobry uczynek, po co czekac a az zamarnie? Jeszcze gotow przezyc i dalej masz problem.

akurat na warszawskiej pradze mieszkalam podczas studiow i zapewniam cie ze tam sami mieszkancy nie lepsi od tych z klatek. nie wszyscy oczywiscie ale praga ma taka opinie jaka ma dzieki mieszkancom a nie bezdomnym.

praga ma tez wujowa opinie dzieki studentom, ktorzy w mieszkaniach urzadzaja notoryczne libacje alkoholowe, prymitywne orgie, ktore uniemozliwiaja funkcjonowanie mieszkancom. Dzisiejsi studenci to bydlo nie lepsze od łysych dresiarzy i zuli przesiadujacych na klatkach

dzieki bogu mnie to nie dotyczy bo ja studia 10 lat temu robilam, ale wierze ci na slowo ze tak dzis jest, z ekspertem w dziedzinie mi obcej nie bede sie klocic:)

ja tez konczylam 10 lat temu i widzialam takie studenciary z pcimia dolnego. wrocilas na wies i dalej cnotka niewydymka, poznalas chlopa, ale ci co zar*chali to ich

moj krakow to nie pcim dolny, warszawa to nie stolica, a 24 lata to nie twoj prawdziwy wiek:)

Az sie popcornem zachlystnalem hehe ktos poruszyl delikatna krakowska zylke w bezie hehe i juz stolice zmienia:)Beza wole cie w dyskusjach z ludzmi bardziej na twoim poziomie:)Anetka nie brnij, beza sie szybko nie meczy w pyskowkach:)

i niby w tym twoim krakowie, nie ma problemu bezdomnosci, buhahaha, klamstwo ma krotkie nogi bezczelna, a ten twoj przydupas to dno i wodorosty

anetko ja pochodze z krakowa a mieszkam gdzie indziej (w norwegii). a kto to moj przydupas bo chyba nie o moim mezu mowisz? czyzby grigor pyskacz pospolity? bo ta kreatura akuratnie przydupuje mojej przyjaciolce a nie mi:) ales sie usmiala, no! boki zrywaj:)

Nie posr*j sie z tego smiechu anetka, jakby co to sasiadce na wycieraczke to u siebie bedziesz miec czysto w koncu i klatke uchronisz przed bezdomnymi.Pierdol*nieta zawsze usmiechnieta. Lecz sie prosta babo...sama jestes dno...

A słyszałaś może o schroniskach dla bezdomnych, tzw. Bracie Albercie, noclegowniach?

bo sie wsioki takie jak ty do miast przeprowadzily i klatki schodowe traktuja jako salony. Szlag mnie trafia jak sasiedzi na klatce przyjmuja znajomych, przyjdzie taki zapuka, a ten zamiast go do mieszkania zaprosic, to pogawedke godzinna na klatce prowadzi.

no jasne przeciez nie mowie zeby oproznic schroniska i przeniesc wszystkich do klatek. ja mowie jak sie ocenia tych co w sytuacji wyjatkowej kiedy bezdomny potrzebuje pomocy pomogli by czy chociaz wspolczuli - ma sie ich za pozerow i falszywcow. a ci co wyrzucic, zamknac drzwi i cieszyc sie ze problem z glowy to tacy rozsadni? ja mysle ze ci bezdomni w klatkach to jakas wyjatkowa sytuacja wcale nie nagminna i wiekszosc jednak jest w schroniskach. ciekawe natomiast jest podejscie ludzi ktorzy nie pomogli by i pluja na tych co mysla inaczej.

aneta niejeden ze wsi przerosl by cie intelektualnie i wszystko jedno skad ty pochodzisz bo jedynym twoim argumentem w tej dyskusji to obrazanie kazdego co mysli inaczej niz ty. nie podoba ci sie bezdomny na klatce to wysil ten zielony groszek w czaszce i daj lepszy pomysl na rozwiazanie sytuacji. klatka to miejsce wszystkich mieszkancow i kazdy moze korzystac jak chce, w granicach rozsadku oczywiscie, chodzic i rozmawiac moze kazdy. bezdomni to delikatny problem, niemniej smutne ze bezdomny pies ma lepsze traktowanie niz czlowiek. schroniska dla psow tez sa.

bezpieczna- ja raz wpuściłam bezdomnego na klatkę. zadzwonił domofonem i poprosił czy nie może deszczu przeczekać bo źle się czuje a na zewnątrz okropna pogoda. Głupia wpuściłam przylazł na moje 4 piętro położył sie pod ściana i poszedł spać pewny, że na samej górze nikt go nie wyrzuci. Chciałam zadzwonić na policję to sąsiadkę powiedziała żebym afery nie robiła pójdzie sam i ta sama sąsiadka mi powiedziała, że ten facet jest z każdej klatki wyrzucany a noc wcześniej wpuścił go na klatke obok inny życzliwy który rano sprzątał po nim gówna bo ten w podziekowaniu zostawił mu pamiątke a i jeszcze

Ja nie mowie ze to sa wspaniali ludzie, sasiad moich marzen,przed ktorymi mamy na kolana padac. czesc to patologia,czesc nieporadni zyciowo a kolejna czesc pogubieni chorzy psychicznie. nie mozna nikomu ufac i do domu brac bo to lekkomyslnosc. W schroniskach sa wyszkoleni do tego ludzie i tak ledwo sobie radza.Bezdomnego psa tez bym wolala do schroniska odeslac bo nie wiem czynie chory i mnie czyms nie zarazi. ale mi bradziej chodzi o brak empatii w nas tych wspanialych pomazancow bozych i obojetne podejscie do faktu ze ktos taki moze zamarznac na smierc.

wies powinna mieszkac na wsi, to ze studiowalas w WAWIE to tez nieporozumienie, Powinnas jak twoja babka gnoj przerzucac, z pozytkiem dla nas wszystkich. Widzialam te studentki ze wsi, ktore przyjechaly i wynajmowaly mieszkania na pradze, tam na wsi "cnotka niewydymka" a tu w Warszawie anonimowa, byla pogotowiem seksualnym dla kazdego kto chcial sobie zamoczyc

anetka prostactwo przez ciebie przemawia i zolc jakas sie leje, ja w twoim wieku taka negatywna nie bylam, nawet na stare lata mi sie tak nie porobilo:) jesli rzeczywiscie tak jest ze miasto psuje porzadne dziewczyny ze wsi to jak to swiadczy o miescie? proponuje mniej sluchac co sie o ludziach mowi a troche lepiej ich poznac, ba nawet sprobowac byc normalnym wesolym czlowiekem, fajna sprawa:)

nie przyjal bym do domu ani obcego bezdomnego ani ciebie aneta bo nie biore obcych do domu, to jest kwestia rozsadku a nie ratowania zycia.co nie znaczy ze nie polecilbym bezdomnemu najblizszego punktu pomocy a tobie najblizszego psychiatryka. Jak juz jest na klatce to znaczy ze nie mial gdzie pojsc, nie bylo schroniska, nie bylo miejsc, albo po prostu nie zna ich bo nie ma google zeby sobie poszukac. taka madra jestes bo bys wykopala czlowieka na mroz, lepiej sie nie wypowiadaj bo nie masz czym sie chwalic.

pie*dolnij sie o kaloryfer imbecylu, bezdomni swietnie sobie zdaja sprawe, gdzie sa schroniska i nie sa im do tego potrzebne gps, ani google, niedorobiony dzieciaku neostrady, tylko ze w noclegowni musisz byc trzezwy, niektorzy wola pic niz mieszkac jak ludzie.

wow znasz te sytuacje menelska doskonale skoro mowisz takim jezykiem. anetka czym ty sie popisujesz? myslisz ze im wulgarniejsza jestes tym wieksza masz racje? walnij jeszcze pare k*rw to ci zaczeniemy wszyscy przytakiwac:)

Bezpieczna przecież nie trzeba znać dokładnie sytuacji aby się o czymś wypowiadać - to chyba twoja mądrość?!

ja sie tu odnosze do tego wulgarnego jezyka bez ktorego anetka nie moze wydusic ani slowa. nikt znas ne wie jak to jest byc w sytuacji bezdomnego, najwyzej mozemy sobie wyobrazac, niektorzy do dziwnych wnioskow dochodza, ktore swiadcza oo nich samych a nie o bezdomnych.

I po co mnie wyzywasz? Fajniejszy jesteś teraz? Po pierwsze to nie ode mnie z bloku. Po drugie jest taka instytucja jak schronisko dla bezdomnych, gdzie jest ciepło i mają posiłki.

to nocuj bezdomnych wiosenko, nie dosc ze uratujesz mu zycie, to dasz mu sobie jeszcze zaru*chać,

najwazniejesze zebysmy nie musieli patrzec na cudze nieszczescie bo dla nas wybrancow losu to niewygodne, i nie po to jestesmy ci lepsi zeby na bezdomnych patrzec, nie wolno nam burzyc takimi widokami bajkowego swiata ktory stworzylismy, nikt nie chce wiedziec ze zycie moze sie tak potoczyc a nie inaczej. noclegownie i schroniska owszem, niech beda, ale w danym momencie tego wlasnie wieczoru gdy mroz -15 a najblizsze schronisko 10km dalej i nie ma czym juz dojechac, niech wejdzie, niech przezyje, a jutro do schroniska.

Kiedyś słyszałam historię o tym, jak to do pewnego bloku przyszedł bezdomny. Ludzie chcieli go pogonić, ale jedna sąsiadka zaczęła protestować, że to nieludzkie, bo zimno na dworze itd. No i facet został. W ramach wdzięczności narobił pod drzwi rzeczonej sąsiadki. To był zdaje się ostatni raz, kiedy wykazała się "ludzkimi odruchami" :-)

a moze to ktorys z sasiadow podlozyl zlosliwie jej taka "mine" bo mu nie pasowalo ze chciala pomoc biednemu i chcial dac nauczke?wiadomo to czyje to bylo, badali czy cio?

wasze wypowiedzi oddają w pełni jakimi ludzmi jesteście, gratulacje snoby, samoluby, egoiści :) tylko JA JA JA JA MI MI MI, historyjki typu: "był i nasrał" są rodzaju - każdy policjant to dziwkarz bo widziano jednego z tirówką, każdy ksiądz to pedofil bo przyłapano kilku, każdy jeżdżący BMW to mafijny kark... walicie stereotypami jak ten jeden bezdomny sraką na wycieraczkę. Jak to ktoś fajnie napisał tu - bezdomność to w większości przypadków nie wybór a ciąg życiowych porażek. Więc uważajcie bo im wyżej siedzicie tym boleśniej upadniecie, a wtedy nikt wam drzwi na klatkę nie otworzy

Bezdomny = pijak i brudas to nie stereotyp tylko fakt. Ci, którzy do tego opisu nie pasują, siedzą po noclegowniach i próbują poskładać swoje życie do kupy. Ludzie śpiący na klatkach schodowych i pałętający się po ulicach to prawie zawsze menele.

@buziaczku - gdzies Ty sie "wylegla" i wychowala, jestes obrazem "ciemnoty absolutnej".

caleanka - zycia nie znasz, bo cale zycie spedzasz przed monitorem, k*rwi synu

Aneta wie o czym pisze a ty cenlanka skąd czerpiesz swoja wiedzę? Z UWAGI TVN i mądrości pana Cebuli?

dokladnie taki caleanka, najchetniej by nocowal takich bezdomnych na korytarzu, w sasiednim bloku, do domu by go nie wzial. Taka empatia na pokaz, brak samodzielnego myslenia, za takiego to cale zycie mysli TVN i wybiorcza. Stad jego nick "cale-zycie-debilem-anka"

Maja domy dla bezdomnych ? Maja ,tylko ,zeby zostać tam przyjetym ,warunek jest jeden ,byc trzezwym ,a ze gulnąć lubia to juz ich problem ,wygoniłbym takiego z klatki.Ma sumienie pić alkohol to niech sie martwi.

ale do domu to bys go gnoju nie wzial, tylko na klatce nocowal, najlepiej w sasiednim bloku. To tak samo jak moherowe kociary, do domu kota, nie wezmie ale bedzie je dokarmiac w piwnicy.

aneta a ty bys podwiozla takiego do najblizszego schroniska swoim autem? nazywasz kogos gnojem bo by obcego do domu nie wzial tak jakbys ty inaczej zrobila w takiej sytuacji?

aneta: jesteś kretynką a gnój to cię w doopę walił oszołomie !!!!!!

nie kazda miejscowosc ma nocelgownie i schroniska.nie kazdy bezdomny pije, niektorzy wola kupic jedzenie.

Ja mam styczność z osobami bezdomnymi to wiem o czym mówię, a ty? Bezdomność dotyka większych miast, w małych albo na wsiach tego zjawiska nie ma. bezdomni przemieszczają się do dużych miast bo tam jest im łatwiej żyć, a raczej wegetować. Ja nie pisałem że wszyscy piją, przeczytaj ze zrozumieniem. Bezdomni którzy nie piją okrągły rok mieszkają w schroniskach i bardzo często pracują. Gdy są zatrudnieni na podstawie umowy o pracę schronisko pobiera od nich część dochodów w zamian za mieszkanie, oczywiście symboliczne kwoty. Ty pewnie wyziąbłszy do domu tego ze Świdnika? Łatwo być szlachetnym g

ciebie to nie dotyczy. Najwięcej o szlachetności piszą ci którzy siedzą w ciepłym domu i w ostateczności zadzwonią do "odpowiednich służb".

nie wzialbym do domu, nawet takiego co nie jest bezdomny, dlatego ze jest obcy. ale nie wygonilbym z klatki gdyby nic nikomu nie zginelo i zalatwialby sie na zewnatrz. Ciebie tak wielce dotycza problemy bezdomnosci i wcale lepszy od tego nie jestes,trzeba byc czlowiekiem przede wszystkim, wcale nie jestes lepszy od nich z takim bezdusznym mysleniem. nie mowi o szlachetnosci skoro zwyklych prostych ludzkich odruchow ci brak.

u mojego wujka siedzial cala zime bezdomny w piwnicach, ludzie gadali ze pilnyuje przed zlodziejami,snieg odwalal sprzed klatki, cieszyl sie ze go nikt nie wyrzuca i kazdemu dzien dobry mowil. policja raz tylko go sprawdzala i poinformowala o najblizszych punktach gdzie moze zupe dostac i schronienie. Nikt sie go nie czepial i on tez nie byl taki zly,perfumami nie pachnial wiadomo, ale czlowiek jest czlowiek.

Ja piszę jak jest. Przecież nie nawołuję do eksterminacji. A ty myślisz że skąd bezdomni których mijasz na ulicach biorą pieniądze na alkohol? Jak nie ukradną to wyłudza na parkingach za przypilnowanie samochodu. Ludzie wolą dać złotówkę niż pomalować parę elementów za grubo ponad tysiąc złotych. Ja nie mierzę wszystkich bezdomnych jedną miarą - znowu nie czytasz ze zrozumieniem. Podziwiam szlachetność twojego wuja. A swoją drogą czego odmawiasz mi człowieczeństwa? Tylko dlatego że na problem bezdomności nie patrze przez różowe okulary.

dlatego ze stygmatyzujesz ich jako pijakow. nie wszyscy sa pijakami, nie kazdy woli kupic alkohol, tak jakby alkoholizm dotyczyl tylko bezdomnych. czasem w schronisku po prostu miejsc brak, albo najblizsze jest daleko. ci co domy maja tez pija. badz realista-kto da prace bezdomnemu? nikt im nie ufa, i kazdy woli trzymac sie od nich z dala. Mowisz jakby schroniska puste staly a bezdomni specjalnie wybierali klatki bo tam tak wygodnie i cieplutko. to jest chwilowa koniecznosc, tymczasowe schronienie a nie stale miejsce zamieszkania.

Tak? U mnie w kamienicy, zanim nie zrobili domofonu każdej zimy koczował MENEL. Dzwoniło się na straż, ale on i tak wracał. ZAWSZE był brudny, zasrany, zasikany, zarzygany i co tam jeszcze chcecie. Na klatce nie dało się oddychać na długo po tym, jak go zabierali... Naprawdę chcesz płacić czynsz, żeby mieszkać w takich warunkach?

Stygmatyzuje? Przecież to prawda. Zdecydowana większość bezdomnych, delikatnie mówiąc, ma problem z alkoholem. Ci którzy nie piją, tak jak wyżej napisałem, mieszkają w schroniskach i nie chodzą po klatkach. Bzdury opowiadasz odnośnie tego że schroniska są przepełnione. Nawet w największe mrozy nikogo się nie odprawia z kwitkiem, najwyżej śpią na korytarzu na materacach. Byłeś ty w ogóle kiedyś w schronisku? Oj chyba nie, ja wielokrotnie. Bezdomni, którzy nie piją bardzo często pracują na budowach i wielu innych miejscach gdzie nie wymaga się wielkiej wiedzy. Każde miasto ma noclegownie, im w

większe tym jest ich więcej.