klauzula sumienia dla każdego:)

zmartwię cię, ale taksówkarz, który wozi panów do agencji ma z tego dolę i pomaga w nierządzie. jak ktoś pomaga celowo w aborcji to też podlega karze. zupełnie inna sprawa czy te czyny (nierząd, aborcja) powinny być karalne.

sam widzisz, że coś jest nie tak z tym terminem: dlaczego zaznaczasz "nienarodzone"? czyżbyś spodziewał się, że jak napiszesz "dziecko" to nikomu do głowy płód nie przyjdzie? tak samo jak napiszesz staruszka, to nikt nie pomyśli o 20to latce. jak się kto nie urodził, to i zabić go nie ma jak. chazan też to świetnie wiedział przez 40 lat, ale teraz mu wygodniej podpiąć się pod opcję rządzącą.

gruzawik - Gruzawik - zaznaczam ? Napisałem jak każde inne słowo. Ty rozróżniasz dziecko w brzuchu matki od tego samego dziecka kilka miesięcy później które jest już na zewnątrz. Ja nie widzę różnicy i to jedyna różnica, której nie rozumiesz. Chazan to podczłowiek i dzięki ludziom popierającym nieograniczoną aborcję będzie ich więcej. Fakt który omijasz.

nie ja, tylko medycyna. dopiero ktoś musi wodę z mózgu zrobić, żeby tej różnicy nie dostrzegać. to nie kwestia dowolnego poglądu, tylko faktów biologicznych. więcej? a nie mniej? jakim cudem?

Kościół też uznaje go za człowieka czystego dopiero po chrzcie, widzę tu pewne podobieństwo, a tak się nie lubicie. Człowiek jest uznany za zmarłego gdy ustanie praca mózgu. Myślę, że płód z wykształconym mózgiem jest już człowiekiem. Twoje fakty biologiczne bardzo jasno opisują kiedy taki mózg zaczyna funkcjonować i nie jest to bynajmniej po chrzcie, ani też po narodzinach. Znasz te fakty to chyba wiesz. Zbyt ogólnie do tego podchodzisz. Nic tak nie wyjaśnisz i nie udowodnisz.

nie mózgu, tylko kory, trwale. podobieństwa nie ma, bo nie na faktach dowodliwych stanowisko kościoła oparte, a na bajaniach. owe fakty opisują pracę owej kory w pierwszych minutach po porodzie, podobnie jak podjęcie innych czynnosci życiowych, nieobecnych dotąd, bo inie było takiej potrezby, a nawet owa praca zniweczyłaby rozwój. jeśli nie odróżniasz kory od mózgu, to jakim prawem zarzucasz mi zbyt ogólne podchodzenie do tematu?

Dziecko zaczyna czuć, odbierać bodźce najpóźniej do połowy trwania ciąży (wiele kobiet, feministek i innych ludzi chce mieć prawo dokonywania nieograniczonej aborcji czyli i takiej) co zmusza nas do stwierdzenia, że mózg już istnieje, pracuje. „To nie kwestia poglądów a faktów biologicznych” to bardzo ogólnikowe stwierdzenie.

co to za bzdury? skoro do kiedyśtam w ciąży, to nie dziecko, tylko płód. ponadto mowa o świadomym odczuwaniu bólu, bo na poziomie podkorowym to i żabka potrafi. mózg skłąda się z kilku pięter, do uznania za osobę niezbędne jest najwyższe, ale tu musiałbyś na biologię wrócić. jak zwykle mącisz, bo nie jesteś zdolny do posługiwania się prawidłową terminologią, to i zjawiska nie jesteś w stanie zrozumieć. mózg, kora, życie biologiczne czy osobnicze, płód, dziecko-jedna chwała dla ciebie.

gruzawik - dalej moncisz i jesteś niejasny w wypowiedzi dosłownie jak te kobiety co przychodzą „walczyć o swoje prawa w tej sprawie” Mózg rozwija się dalej po porodzie, więc niemowlaka już urodzonego można zabić ? Napisz prosto to kiedy to człowiek, a kiedy zlepek komórek ? I jeszcze jedno dlaczego kobiety płaczą jak poronią zlepek komórek ?

już tyle razy pisałem, ze nie mam nadziei, że tym razem dotrze, ale trudno: za osobę ludzką uznaje się organizm ludzki z funkcjonującą korą mózgową. płód takowej nie posiada, nic mi o zlepkach nie wiadomo. ja rozumiem, że piętrowa struktura mózgu jest ci obca, skoro kory od mózgu nie odróżniasz. a dla kobiety zapłakać to jak dla ciebie splunąć. czego to ma dowodzić, prócz emocji?

rozwija, się, a jakże, tyle, że w zupełnie inny sposób. można zaobserwować fale EEG, nieobecne przed porodem, zmienia się trend ilości neuronów, staje się wrazliwy na niedotlenienie, jakże normalne przy przeciskaniu płodu przez kanał rodny. od tej pory bedzie rozwijał się i funkcjonował w ten sposób do samej śmierci. tymczasem przed porodem obserwować można jedynie wzrost, ale nie funkcję. i ten brak funkcji stanowi o życiu osobniczym, a raczej jego braku. jako rzecze anestezjologia :) moncisz... po jakiemu to? im dalej w dyskusję, tym wyraźniej widać niedostatki edukacyjne z twojej strony...

Widzisz napisałeś tak wiele,a tu brak jasnej odpowiedzi na pytanie kiedy mamy do czynienie z człowiekiem,a kiedy z nieczłowiekiem(podaj przedział),a jeżeli tego nie wiesz to na jakiej podstawie twierdzisz,że to nie człowiek? Piszesz można obserwować wzrost,ale nie funkcje-z tego co czytam to dziecko w łonie matki degustuje,otwiera oczy,robi siku,oddycha,uśmiecha się,czka oraz płacze.Czytamy także-w szóstym tygodniu rozwoju zarodkowego człowieka następuje przekształcenie się ściany cewy nerwowej z jednowarstwowej do wielowarstwowej struktury.Rozumiem to dalej za mało.

Moje ciało moja sprawa.Cało nie ma 4 rąk nóg 2 serc i mózgów. Wykształciłem się na informatyka i ten brak edukacji który mi zarzucasz jest moralnie niskolotny,bo nie masz pojęcia z kim piszesz.Kobiety z czarnego protestu dały popis własnej wiedzy na temat aborcji i myślę,że w porównaniu do nich nie muszę się niczego wstydzić. Moncisz - wyraz stosowany na Kociewiu i Kaszubach oznaczający kręcisz, motasz się.

Obstawiam,że popierasz też in vitro,gdzie największym dobrem ludzkości jest kod genetyczny,a klonowanie nie prowadzi do pomnożenia czy wzbogacenia tego kodu, lecz zatrzymuje ten proces w miejscu.I właśnie dlatego rozmnażanie ludzi w ten sposób nie ma sensu tak jak nie ma sensu decydowanie o czyjejś śmierci.

nie umiesz czytać? uruchomienie kory. pisz poprawnie po polsku, a nie gwarą z Kociewia. do wszystkich ruchów które wymieniłeś zorganizowana praca kory jest potrezbna mniej więcej tak samo jak żabce, która jej nie ma, a wykonuje ruchy bardziej złożone. skoroś informatyk, to przyjmij, że na medycynie czy biologii się nie znasz, więc twoje zdanie przeczące takim, co się znają jest kufno warte. mnóstwo zwierząt rozmnaża się bez rekombinacji płciowej kodu, powiedz im, że to bez sensu:) sensu się doszukiwał będzie w zjawiskach fizykochemicznych... in vitro z klonowaniem mieszać może tylko ignorant.

a odpowiedzi na główne pytanie jak nie było tak nie ma.

kod genetyczny największym dobrem ludzkości. bravo. nie ma żadnej decyzji o czyjejś śmierci, bo nie ma "kogoś", tyle anestezjologia. na podstawie wielu lat badań. czy ja się wypowiadam kategorycznie o informatyce? skąd, nie znam się. za to ty pleciesz androny aż oczy bolą, mieszając in vitro z klonowaniem, mózg z jego korą, pojęcia nie mając co do czego służy. toteż podtrzymuję swoje zdanie: w materii aborcji jesteś nieuk i powtarzasz propagandowe brednie, to nie obelga, tylko fakt niewart wspomnienia, gdybyś zamiast braki uzupełnić nie plótł dubów smalonych.

4ty(?) raz: działająca kora stanowi o byciu osobą ludzką. "człowiekiem" to można być nie zawierając nawet kodu genetycznego ludzkiego. zaskoczony?

teraz ja domagam się odpowiedzi na moje pytanie: jakim cudem więcej, a nie mniej?

nie wiem, gdzie wyczytałeś ooddychaniu płodu, owo sikanie nic wspólnego z produkcją moczu nie ma, degustuje co? jak zaobserwować płacz, skoro tam i tak woda dookoła, a często-gęsto kanał łzowy w ogóle niedrożny? internet to nie źródło wiedzy, tylko informacji, a ta może być bałamutna, a więc ujemna.

Proszę napisz w w którym miesiącu ciąży czy po urodzeniu mamy do czynienia z działająca korą mózgową,która pozwoli określić czy mamy do czynienia z człowiekiem czy tez nie. Ja natomiast trzeci raz o to samo pytam, a Ty dalej nie potrafisz odpowiedzieć. Pisałem o oddychaniu oraz innych funkcjach dziecka w okresie 9-cio miesięcznym,a nie samego płodu na początku ciąży. Według ciebie brak jakichkolwiek funkcji, jest tylko rozwój. To jak dasz rady w końcu odpowiedzieć ?

do znudzenia: kora podejmuje funkcję w ciągu minuty po porodzie, jeśli bez komplikacji. płód nie oddycha NIGDY. 9 cio miesięczne dziecko to co innego, oddycha zawsze, albo wprawdzie jest "człowiekiem", ale martwym. jedynym organem jako tako funkcjonującym jest serce, bo wraz ze wzrostem masy dyfuzja już nie wystarcza. testy to nie funkcja. puszczanie wody przez nerki to nie funkcja, czkawka jest odruchem z rdzenia, nie mózgu, niezgłębione są pokłady twojej ignorancji, ale najbardziej dziwi opór przed wiedzą. pojmij jedno: bez prawidłowej terminologii pozostaniesz tak zagubiony jak je

Czyli staje się według ciebie "człowiekiem" zaraz po porodzie, tylko przez to, że nie jest już zależny od łona matki i związanych z tym procesami i musi być samowystarczalne do przeżycia, a pomaga w tym kora mózgowa, która podejmuje funkcje, których wcześniej nie podejmowała. Mam nadzieję,że dobrze rozumiem jak co dziękuję za cierpliwość. To niestety dalej mi nie tłumaczy zachowań ludzkich,gdzie dokonuje się aborcji,bo ma się za małe mieszkanie będąc zamożną celebrytką. Mówią nie chce urodzić, a aborcja to co to niby jest co lepszego i mniej groźnego ? Takie nonsense,ale ty logicznie

do tego podszedłeś. Jeszcze raz dzięki.

nie o niezależność od czegokolwiek chodzi, boż ludzie dializowani, powszczepiani i poprzeszczepiani albo zasilani respiratorem wciąż za osoby ludzkie uchodzą, dopóki myśleć mają czym i jak. z uporem posługujesz się terminem "człowiek", który należy się również skamieniałościom. posłużę sie metaforą, być może łatwiejszą dla informatyka: dopóki nie puścisz prądu i nie załadujesz samoświadomego programu, to komputer możesz rozebrać i złożyć bez żadnych konsekwencji moralnych. choćby i z powodu słabych stopek w bezpiecznikach domowych. jednak demontaż taki jednostki pracującej to co inne

wypada mi dodać, że to nie jest moje zdanie, tylko opinia medycyny. WHO podaje instrukcje abortowania do końca ciąży, a nie podaje instrukcji rozpuszczania cyjanku, żeby był skuteczny a bezsmakowy. dlaczego? bo wiedzą, że nikogo się nie zabija aborcją, bo nikogo jeszcze nie ma. jeśli WHO się nie podoba w tej materii, to czemu ich słuchać w kwestii antybiotyków? to nie półka w lidlu, tylko dobrze udokumentowane fakty, obracane w każdą stronę przed publikacją, bo i powagi do stracenia więcej, i skutki tej utraty poważniejsze niż np. u duchownych.

Może nie co chce, ale pewnie przybrał taką formę rozgrzeszenia za tyle skrobanek.

@małgolina To niech jako rozgrzeszenie odda kasę ze skrobanek. Zwykły hipokryta.

Nie odda, bo się tego wyprze. Zmieniając swoje przekonania chce się wybielić.

Dlatego jest hipokrytą. Nie potrzebuje rozgrzeszenia u ludzi, nie zależy mu na tym, wystarczy, że wykupi rozgrzeszenie za odpowiednią opłatą i "przekonania".

I zostaną sami księża...

do 5tego pokolenia naprzód i 3go wstecz!