Bitwa pod Grunwaldem byla w sredniowieczu....ponizej omowilam dlaczego poruszylam ten temat w takim wlasnie kontekscie.Ale jeszcze raz napisze rozstrzelonym drukiem-bo-wi-dz-e dys-pro-por-cje pomiedzy tym co my wiemy i glosimy swiatu a tym co swiat wie o nas...moze takie silne uderzene byloby przyczynkiem do wznowienia dyskusji o znaczeniu Polski i Polakow w swiecie..bo jezeli tego nie zrobimy czeka nas zapomnienie i kpina ,jakimi ostatnio spowila sie Albania poprzez wiele niesmacznych zartow o niej...

shark007-a co powiesz o Lotwie?W porownaniu z powierzchnia Polski jest ,za przeproszeniem, wielkosci wypierdka mamuta ale jakos suwerennosc energetyczna zachowala przy takim molochu jak Rosja.Prosze nie mydl innym oczu.To tylko nasza wasalna polityka ,nic wiecej ,spowodowala tak silne zwiazanie z Rosja .Mozemy za to dziekowac naszym rodzimym zdrajcom...

a na chooy nam wiedza o zbrodni katynskiej?W koncu trwala tylko jedna wiosne..nie warto wspominac..

marna prowokacja ,nie podejmuje tej zdechlej,utytlanej w blocie rekawicy...

Prowokator...:-)

Vacarius-a Ty po ktorej jestes stronie?Kogo Ty bronisz?Mam juz dosc psioczenia na moj kraj.W momencie ,kiedy widze taka dysproporcje w swietowaniu pewnych rocznic u naszych sasiadow,w pluciu na nasze symbole,na naszych Rodakow,na przeklamywaniu historii(chociazby ostatnie spektakularne plucie na AK-owcow w niemieckim paszkwilu)NIE MAM SKRUPULOW..moze troche wiecej zadumy Szanowny Panie ?Czemu Pan tak wyrywa sie z korzeniami?No chyba,ze Pan juz dawno obstaje z tym kosmopolitycznym plugastwem i lubi klamac sam o sobie?

Ja jestem po stronie rozumu. Po prostu nie wypada cieszyć się ze zdobycia cudzego miasta. Gdyby prezydent polski urządził defiladę z tego powodu to byśmy sobie tym strzelili w kopyto na arenie międzynarodowej. Mówiono by o Polsce gorzej niż o Korei Północnej. Wiem ze w Rosji świętuje się te polskie zdybcie Moskwy. Gdybyśmy tez zaczęli to byśmy ruskim ułatwili wycieranie sobie mordy tym faktem. Wtedy by nam powiedzieli ze oficerów w Katyniu pomordowani za Moskwę i ze to my zaczęliśmy. I kłócilibyśmy się jak dzieci w piaskownicy.

Vacarius ale przyznasz że jest to rocznica warta wspomnienia w mediach ?

Wspominać można na lekcji historii jako ciekawostkę ale nie w mediach bo tylko sobie byśmy tym zaszkodzi. A Putinowi ułatwilibyśmy budowanie wizerunku złej Polski.

a ja jestem zwolenniczka terorii ,ze juz dosc cackania sie z Ruskimi.Do tej pory nasza taktyka przemilczania ,ukladania sie ,nie dala jakis porazajacych rezultatow I nadal jest napiecie.To lizid@pstwo wychodzi nam bokiem..Jestem ,ze mowieniem PRAWDY,za przeproszeniem sie i POTEM dopiero za przejsciem ze spawami do porzadku dziennego.A nie za zasypywniem g@wna piaskiem...Jakos z Niemcami nam to lepiej wychodzi- wiec dlaczego z Ruskimi ciagle pod gorke?

Teraz to przesadzasz, wszystko zależy od kontekstu, ale taka absolutna cisza zalatuje wlazidupstwem.

Ruscy na pewno nie zaczną nas szanować gdy będziemy się chwalić ze okupowaliśmy przez krótki czas Moskwę. Wiesz czemu szanują Niemców. Bo Niemcy to bogaty naród. Ludzie już maja taką naturę ze bogatych szanują a biednymi gardzą. Chcesz aby ruscy zaczęli szanować Polskę to zrób coś aby Polska była bogata. Ja akurat wiem co można by zrobić. Niemcy są bogaci bo nie dopłacają do kleru. Zróbmy w Polsce podatek kościelny taki jak w Niemczech. Opodatkujmy prostytucje i marihuanę. A w to miejsce obniżmy podatki dla przedsiębiorców

o jakim szacunku Ty mowisz?Na niego z ich strony nie mamy co liczyc.To sterroryzowana swolocz,przezarta do cna propaganda. Ja nie postrzegam juz tego w takich kategoriach..Mnie chodzi o respekt a nie szacunek..taki sam jakipo dzis dzien maja do nas Turcy za uroczy wpiernicz pod Wiedniem...

Popieram, nie widzę powodu, żeby świętować agresję na inny kraj. Tak samo Niemcy nie świętują rozwalenia Warszawy, jak my nie powinniśmy tego. Wojna to nie powód do świętowania kurdewa mać.

oki siedzmy dalej cicho jak myszy pod miotla-tylko co z Bitwa pod Grunwaldem-dlaczego o niej mozna mowic a o tamtym wznioslym wydarzeniu ,juz nie?I mam prosbe- nie pytajcie dlaczego Bandera ma swoj pomnik?Dlaczego Zwiazek Wypedzonych ma tyle do powiedzenia?Dlaczego z AK-owcow robia faszystow?Dlaczego jestesmy swiadkami skandali,ze emituja material w rosyjskiej telewizji z obchodow 20.rocznicy wyjscia wojsk radzieckich z Dolnego Slaska i mowia tam ze Polacy są wdzieczni Rosjanom za wyzwolenie Legnicy.relacja z 13 wrzesnia tego roku-(SIC!)Dawajcie d@py dalej-na zdrowie!

Ja tam nikomu dupy nie daję, koleżanko, a i zwycięstwa bitwy pod grunwaldem świętować nie zamierzam, dla mnie każda wojna to największa porażka człowieczeństwa i szczycenie się że nasi rozwalili tamtych (pamiętajmy, nasi są zawsze dobrzy i nieskazitelni!) lub opłakiwanie że tamci rozwalili nas (pamiętajmy, tamci to zawsze są źli!) nie wchodzi dla mnie w rachubę.

pewnie-rozmiekkczmy sie i rozpłyńmy jak banki mydlane.Co to za postawa Tub00sh?Postawa przecietniaka-oddajacego wszystko walkowerem ..A tak wlasciwie ,to kto Cie upowaznil do tego ,zeby tak oddawac bez walki i bez konsultacji z innymi nasza historie,nasza przelana krew,ktora sikala wartkim strumieniem przez tyle wiekow?Mow za siebie nie za mnie,prosze...."Bez serc ,bez ducha -to szkieletow ludy"..Wieszcz mial racje...

Nie wymądrzam się bo historia nie jest moją mocną strona, ale argumenty Kliszy przemawiają do mnie bardziej.

A pewnie że mówię tylko za siebie. Jak zawsze. I nigdy nie zamierzam gloryfikować prymitywnego trzaskania się szabelkami po mordach. Po co to komu? Bogaci i wpływowi na wojnach trzepią hajs a plebs niech się zabija. Fajnie. Ale celebrować tego nie zamierzam, spluwam na wszystkie działania wojenne jakie tylko świat znał.

Hola,hola!-Ja tu nie podsycam do konfliktu ogolnoswiatowego tylko do rzeczowej dyskusji ,ktora powinna zaoowocowac PRAWDZIWYM dialogiem z Rosja.Jedyne o co walcze o nasza Pamiec i Honor!Dzieki tym dwom mozemy budowac solidne podstawy pod dobrze funkcjonujace panstwo..Dziwne ,ze kazdy poszczegolny kraj Unii szanuje swe tradycje,historie i kulture( taka chocazby Wielka Brytania)i tego sie nie wstydzi, a nam wszystkie tego typu gesty wytyka sie palcami...

No racja, Niemce na pewno wcale się nie wstydzą czeciej rzeszy i pewnego wąsatego malarza. No kurde wcale, a wcale.

Niemcy nie sa jakąś wyrocznią.

PS co ma wspólnego pojęcie HONOR z "haa, rozj3baliśmy moskwę, jesteśmy tacy super i mamy duże siusiaki"? Gdzie to ten honor się tam chowa?

Informacja dla łysego - ok, Niemce ci nie leżą, więc zamień se je na Włochy. Lepiej? Oni też na pewno są dumni z dokonań Mussoliniego. Oj jak się szczycą, oj jak świntują.

zacytuje przyslowie naszych slowianskich braci Rosjan"Lepiej umrzec stojac niz zyc na kolanach"...A prawda?Prawda raz podeptana podnosi się z ziemi bardzo wolno,ale w koncu kiedys sie podniesie-wierze w to..

No faktycznie ambitne przykłady dajesz, dwóch faszystowskich krajów, a może tak Anglia, albo Finlandia.

@łysy - No przecież klisza powiedziała, że każde państwo UE. Jak każde to każde. @klisza - może zamiast cytować przysłowia i sentencje z opisów na gg jakiś samodzielny argument? Wybacz, wiesz, że cię lubię i szanuję (w sposób internetowy, bo tylko tak mogę) ale to demagogia. Pytam więc ponownie, co ma wspólnego honor sprzed set iluś lat, ze współczesną Polską? Jajco ma. Poza tym sorry, ja się tam nie czuję, żebym przed kimś na kolanach klęczał, ok? Jeśli ty tak to zamiast gloryfikować husarię polską polecam... psychoterapię:).

Ty mi Tub00sh zalecasz psychoterapie a ja Tobie emigracje.Bez pysznego polskiego chleba,bez polskich piosenek ,bez kwaszonego ogora.Same frykasy z zagranicznych wypasionych polek, iwokol klebiace sie tlumy pyszalkowatych,mlodych ludzi,ktorych stac na wszystko,ktorzy kochaja swoj kraj i sa z niego dumni,slawiac jego czynyod historii starozytnej az po pilke nozna..Idz i zaimponuj im teraz swoja wiedza,tym ,ze Polacy nie gesi.Idz i pokaz im co Polak znaczy..tylko najpierw wskaz na mapie skad jestes..reszta swiata ma to w glebokim powazaniu.Dla nich liczy sie tylko ten kraj ,ktory dba o swoj PIAR

Jak już niejednokrotnie wspomniałem, to że się urodziłem w Polsce jest dla mnie raczej niefortunnym zbiegiem okoliczności, niż przywilejem (wolałbym Japonię). Ok, bułki i ogórki mamy dobre, ale schabowych nie cierpię. Poza tym, kuchnia? Proszę cię. Też mi argument:P. A to czy Anglik, Hiszpan czy Niemiec wiedzą gdzie leży Polska czy nie wiedzą, to mi zwisa, powiewa i obija się o uda. Ja też nie wiem np gdzie dokładnie leżą Seszele i nie sądzę by to komukolwiek przeszkadzało.

o swoja marke..Powtarzam -bez naszej dumy narodowej ,bez korzeni i tradycji jestesmy NIKIM..tluszcza,szarancza do wytepienia..szkieletem czegos,co kiedys mialo ducha..Honor w czlowieku odzywa sie wlasnie wtedy ,gdy innni zaczynaja go ignorowac,niedoceniac,kiedy doswiadcza potwarzy...i wlasnie wtedy jak asy z rekawa sypia sie fakty historyczne stawiajace nas,Polakow w tym lepszym swietle...niesamowite zjawisko-tu-na obcej ziemi.Nagle prosty robol mowi o wojnie z Turkami a inny o Cudzie nad Wisla.Echhh-lza sie w oku kreci..

"Honor w czlowieku odzywa sie wlasnie wtedy ,gdy innni zaczynaja go ignorowac,niedoceniac,kiedy doswiadcza potwarzy" - owszem, jeśli ma się kompleks niższości i gorszości. Nie wydaje mi się, aby miało sens dowartościowywanie się faktami historycznymi. PS buehehe "niesamowite zjawisko" ech kobito, kobito... polacy kochają patrzeć za siebie, nawet tak daleko.

siedzisz sobie w swojskim smrodku,masz dobrze ,cieplo i jeszcze cale zycie przed Toba.Delektujesz sie mlodoscia i swoje spostrzezenia w glownej mierze opierasz na intuicji a nie na doswiadczeniu.Zycze Ci abys nigdy nie musial doswiadczac tego ,co jest udzialem wiekszosci emigrantow,ale mimo wszystko mial w sobie wiecej empatii.To bardzo przydatna cecha.Dobranoc!

Dziękuję za życzenia, ja z kolei Tobie życzę więcej luzu, naprawdę nie ma się co przesadnie spinać w życiu. To prowadzi do wrzodów. PS obiecuję przewietrzyć, dobranoc:).

nie spinalabym sie ,gdyby nie swiadomosc ,ze wielu walczacych o nasza Ojczyzne oddalao za nia zycie bedeac o wiele mlodszych od nas...A wiec ciazy na mnie poczucie przyzwoitosci i obowiazku.Tobie tez to zalecam-przynajmniej od czasu do czasu..Zbytnie olewanie wszystkiego prowadzi na manowce.P.S.Mowiac o smrodku mialam na mysli kiszenie sie w kraju...a wiec przez "przewietrzenie" mozemy zrozumiec Twoje wyruszenie na podboj swiata..Powodzenia w odkrywaniu nowych perspektyw!

Zdziwisz sie, ale nie zamierzam emigrować. Nie przez patriotyzm, bo się nie poczuwam. Po prostu nie dam się wygonić. Mundzio kiedyś powiedział, że moją cechą charakterystyczną jest to, że w każdej dyskusji w końcu bardzo odbiegam od tematu. Pewnie tak, natomiast zauważyłem w rozmowach z Tobą, że do każdego wypowiedzianego przez interlokutora zdania dopisujesz nieco przeintelektualizowane drugie dno. Ja napisałem "przewietrzyć" jako humorystyczne odniesienie do tego owego smrodku, nie jako metaforę wyjazdu i odkrywania nowych perspektyw:).

jestesmy jedynym-powtarzam-JEDYNYM Narodem w historii,ktory zdobyl Moskwe-nawet Napoleon I Hitler nie dali rady .Wszyscy wokol nas obchodza kontrowersyjne swieta,wiec tym bardziej pytam -dlaczego nam nie wolno?

nie moja droga nie jedynym bo przed nami Mongołowie dali Suzdalowi(Moskwa) po du*ie i prze 200 lat po nich jeździli. Co do reszty to się z Tobą zgadzam.

Foytaz,ale to bylo 400 lat wczesniej ,kiedy Rus byla stosunkowo mala a Imperium mongolskie potezne.Dla nich to byl pikus.Ale OK-moze zle sie wyrazilam-jestesmy jedynymi Europejczykami,ktorym udalo sie pokazac Ruskim ,ze nie sa niezwyciezeni..Moze dlatego maja o to zal do dzis?

Patrząc z perspektywy państwa Wielkiego Mongoła to Ruś nie wyglądała imponująco ale patrząc z perspektywy europejskiej już tak. Poza tym My podobnie jak Mongolowie utrzymaliśmy się w Moskwie bo pewien korsykanin też Moskwę zdobył ale był to gwóźdź do jego trumny.

wiesz -pewien Niemiec tez kiedys wyladowal blisko Kremla-awantura z tego byla niezla;-))mozna go zaliczyc w poczet zdobywcow:-)))

Masz jakiś kompleks mniejszości klisza. No ale co na to poradzisz dawniej Polska i Rosja były mniej więcej państwami tej samej klasy. My niestety nie mieliśmy takiego pola do popisu i tylu wschodnich terenów do kolonizacji i podbojów. Ale nie martw się Rosja Syberii długo nie utrzyma. A my jednocząc się w UE z Niemcami, Francją, Hiszpanią i Włochami będziemy mieli potężniejsze państwo od Rosji. Jeszcze zobaczysz jak Putin liże tyłek Buzkowi. Który może kiedyś zostać prezydentem UE.

sangre666 poczytaj coś najpierw a potem pisz