To nie było żadne niepokalane poczęcie. Maryja po prostu się puściła, a że miała wybujałą fantazję i dar przekonywania to jakoś poszło i 2000 lat wersja jest aktualna...
z in vitro rodza sie w 90% genetyczne buble np sprawa chazana tam dziecko było poczete z in vitro i najwiencej aborcji jest przeprowadzane w tych klinikach tansza metoda to naprotechnologia koszt około 1 tys a in vitro 10tys
A ja patrzę na to jeszcze od innej strony. Gdyby Bóg nie akceptował zapłodnienia metodą in-vitro, to metoda by w ogóle nie działała albo dzieci rodziłyby się bez "duszy" albo martwe itp. Skoro metoda działa, a dzieci rodzą się z niej normalne (co już po latach wiadomo), to może oznaczać jedną z kilku rzeczy: że Bóg to akceptuje, albo że Bóg ma to w nosie, albo, że Boga nie ma, albo że Bóg jest czymś zupełnie innym niż twierdzi Biblia i Kościół,... albo że jestem za głupi by ogarnąć to swoim umysłem.
tu absolutnie nie chodzi o to, czy metoda działa lub nie... To jest kwestia możliwości jakie otwiera. Mam tu na myśli inżynierię genetyczną i taśmową produkcję człowieka np. pod organy do przeszczepu (idealnie zgodne genetycznie, każdy kto jest przy kasie chętnie kupi sobie nową wątrobę). Kolejny problem moralny to to, że możemy dowolnie manipulować cechami dzieci poczętych tą metodą.
Na pewnym etapie może się okazać, że ludzie będą woleli in-vitro od "naturalnych sposobów" ze względu na to, że nie tylko minimalizuje ryzyko niepełnosprawności u dziecka (tu w razie czego robi się aborcję) ale pozwala na dobranie jego cech do czyjegoś widzimisie. Wtedy będziemy mieli populację wysokich zielonookich blondynów (czy cokolwiek będzie akurat w modzie) z zerową różnorodnością genetyczną. A do czego prowadzi brak tej różnorodności? Dlaczego kazirodztwo jest nielegalne?
Z tego powodu zgadzam się całkowicie z głosem kościoła w tej kwestii. Przy czym nie mam nic przeciwko aborcji i in-vitro. Niech sobie będą legalne. Ludzie którzy będą z tych "dobrodziejstw" korzystali wymrą w ciągu kilku pokoleń i skończy się "lewakowanie". Tak jak dawniej dziesiątkowały nas wojny i choroby tak teraz zrobi to nasza własna głupota.
Homo sapiens mnie nauczono ze oprocz Boga jest ktos jeszcze. Nie wierzysz, poszukaj w necie nt egzorcyzmow Anneliese Michel, na podstawie ktorej nakrecono film egz. emilly rose. Plus poczytaj sobie o Tatianie Bialous, nie wiem czy to prawda, ale zastanawia mnie co bybylo gdyby bylo to prawdą. Dawno temu ktos mi powiedzial - ten kto wierzy ten nie straci, ten kto nie wierzy ten moze wiele stracic.
Nie chodzi o samo invitro tylko o selekcje zarodkow oraz to ze czesc z nich idzie w smietnik, lodowke i na handel. Dlaczego ktos ma decydowac ktory zarodek ma isc na smietnik a ktory nie? Jezeli sie na to zgodzimy to np za 20 lat wszystkie dzieci ktore beda musialy nosic okulary nie urodza sie albo np beda tylko blondyni. Czy za to naukowcow hitlerowskich kazdy krytykowal? Poczytac , pomyslec a nie klepac no chyba ze wrzutka 'na zamowienie' zeby mieszac ludziom ktorzy sie nie interesuja tematem w glowie.
spójrz na to z drugiej strony - mniej dzieci z wrodzonymi wadami genetycznymi, mniej rodzinnych dramatów i nakładów na leczenie i rehabilitacje ludzi, którzy na pewno nie są szczęśliwi w życiu... taki zarodek nie ma świadomości, nie ma tu mowy o zabijaniu i dlaczego miałyby nie być wybierane te zdrowe? To naturalna kolej rzeczy że ludzki umysł w końcu nauczy sie poprawiać błedy natury i udoskonali sam siebie a nie bedzie tworzyć nowe przesądy i pozwalać jedynie przypadkowi decydować o rozwoju
A tobie o co się 'rozchodzi'? BTW O chrztach dzieci poczętych metodą in vitro bzdury waść prawisz. Napiszę jeszcze raz żebyś zrozumiał: pier...sz głupoty.
sewenap ty i ten twój tekst "coś w tym jest" nie znasz innego określenia ? czy edukacja na tym zatrzymała ? nawet nie wiesz co porównujesz. Ale nie martw się przyjdzie że się i tego dowiesz prędzej czy później, ale się dowiesz :)
chodzi o to aby tworzyć 3 embriony na raz a nie 10 , jak stworzą trzy to trzy się wszczepia i żadnego sie nie niszczy jak stworzy się 10 to 3 się wszczepia a siedem się niszczy widzisz różnice , jedyna różnica dla państwa to fakt że będzie drożej a dla rodziców ze może być dłużej
Nie warto ci dziecko tłumaczyć jak powstają ludzie. Ale musisz wiedzieć,że Jezus nie począł się w szkle i żadne z jego rodzeństwa(embrionów) nie zostało zamrożone ani nie spłynęło w kanał.
Z tym całym in vitro chodzi o to że ta metoda jest w pewnym sensie negacją tego co zostało napisane w Biblii a także paru dogmatów kościelnych. Dlatego kościół tak walczy, bo okazuje się, że Boga zastępuje człowiek w laboratorium. Niby oficjalnie walczą o nienarodzone dzieci ale prawdy nie powiedzą bo by sobie w stopę strzelili. Jestem ciekaw dlaczego nikt z publicystów nie wziął się za tą sprawę pod tym kątem.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
[
[Usunięty użytkownik]
Tak. A nie chodzi czasem o nadprogramowe zarodki, które potem są niszczone?
Hmmm, macie temat wart dyskusji, jeden i drugi ma rację. In vitro to zabawa w boga i ingerencja w jego kompetencje a z drugiej strony według kk zabicie życia poczętego.Jeśli nie skoczycie sobie do gardeł to była bym ciekawa przebiegu tej konwersacji.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
[
[Usunięty użytkownik]
Dodać mogę tylko tyle, że o in vitro lobbują firmy medyczne bo mają z tego kasę. Nie trzeba skakać do gardeł by przedstawić swoją opinię.
Niestety taka rozmowa nie ma sensu bo to są tylko moje przypuszczenia nie wiem tak naprawdę co siedzi w głowach hierarchów kościoła katolickiego. Jedno jest pewne, że in vitro kłóci się z podstawowymi naukami kościoła. W Ewangelii Matuesza i Łukasza Jezus został ja wiemy poczęty za sprawą Ducha Świętego w ciele dziewicy. Dar życia pochodził więc bezpośrednio od Boga i tyczy to każdego katolika. Dziś jednak również i człowiek może doprowadzić do sytuacji kiedy dziewica nie tknięta przez mężczyznę zachodzi w ciąże. To człowiek kieruje tak naturą by doszło do zapłodnienia a nie Bóg.
Podobna sytuacja miała miejsce już w przeszłości. Dogmat o Niepokalanym Poczęciu Maryi został ogłoszony przez Piusa IX w 1854 roku czyli tuż po śmierci Ernsta von Baer'a który w 1827 chyba odkrył komórkę jajową. Co również utrudniło teologom prace bo według nich kobieta była naczyniem w której za sprawą Bożej Łaski rodzi się życie. Doszło więc w tym momencie do konfliktu nauki z teologiom, nie pierwszego zresztą.
ender masz racje ale lobbyści są wszędzie Kościół też ma swoich lobbystów w sejmie. Na in vitro robi sie kase bo to drogi zabieg tylko co w tym zlego za darmo maja to robić?. Kościół też wszystkiego nie robi za darmo. Biskupi mają wątpliwości co do kwestii moralnych nie finansowych, więc co nas obchodzą firmy prywatne?.
Od kiedy kościół postępuje zgodnie ze swoimi naukami i prawami??
Dlaczego rodzeństwo i żona Jezusa, też nie są uważani za bogów?
Dlaczego chęć posiadania własnego dziecka jest sprzeczne z wolą boga, przecież jakby nie chciał, to by się takie dzieci nie rodziły.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
matka natura niszczy 50-75% zarodków, i nikt nie ma pretensji. na tym polega cały myk: kiedyś za byle krzakiem bóg jakiś siedział, a postępy nauki rugują religię.
To nie było żadne niepokalane poczęcie. Maryja po prostu się puściła, a że miała wybujałą fantazję i dar przekonywania to jakoś poszło i 2000 lat wersja jest aktualna...
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Prawda opisana w testamencie i w biblii !
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
z in vitro rodza sie w 90% genetyczne buble np sprawa chazana tam dziecko było poczete z in vitro i najwiencej aborcji jest przeprowadzane w tych klinikach tansza metoda to naprotechnologia koszt około 1 tys a in vitro 10tys
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
od wieków wiadomo, że kościół nie lubi konkurencji.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Dlaczego uwazacie ze kosciol, to glos Boga ? Oni sie juz sprzedali lata temu.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
A ja patrzę na to jeszcze od innej strony. Gdyby Bóg nie akceptował zapłodnienia metodą in-vitro, to metoda by w ogóle nie działała albo dzieci rodziłyby się bez "duszy" albo martwe itp. Skoro metoda działa, a dzieci rodzą się z niej normalne (co już po latach wiadomo), to może oznaczać jedną z kilku rzeczy: że Bóg to akceptuje, albo że Bóg ma to w nosie, albo, że Boga nie ma, albo że Bóg jest czymś zupełnie innym niż twierdzi Biblia i Kościół,... albo że jestem za głupi by ogarnąć to swoim umysłem.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
tu absolutnie nie chodzi o to, czy metoda działa lub nie... To jest kwestia możliwości jakie otwiera. Mam tu na myśli inżynierię genetyczną i taśmową produkcję człowieka np. pod organy do przeszczepu (idealnie zgodne genetycznie, każdy kto jest przy kasie chętnie kupi sobie nową wątrobę). Kolejny problem moralny to to, że możemy dowolnie manipulować cechami dzieci poczętych tą metodą.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Na pewnym etapie może się okazać, że ludzie będą woleli in-vitro od "naturalnych sposobów" ze względu na to, że nie tylko minimalizuje ryzyko niepełnosprawności u dziecka (tu w razie czego robi się aborcję) ale pozwala na dobranie jego cech do czyjegoś widzimisie. Wtedy będziemy mieli populację wysokich zielonookich blondynów (czy cokolwiek będzie akurat w modzie) z zerową różnorodnością genetyczną. A do czego prowadzi brak tej różnorodności? Dlaczego kazirodztwo jest nielegalne?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Z tego powodu zgadzam się całkowicie z głosem kościoła w tej kwestii. Przy czym nie mam nic przeciwko aborcji i in-vitro. Niech sobie będą legalne. Ludzie którzy będą z tych "dobrodziejstw" korzystali wymrą w ciągu kilku pokoleń i skończy się "lewakowanie". Tak jak dawniej dziesiątkowały nas wojny i choroby tak teraz zrobi to nasza własna głupota.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Homo sapiens mnie nauczono ze oprocz Boga jest ktos jeszcze. Nie wierzysz, poszukaj w necie nt egzorcyzmow Anneliese Michel, na podstawie ktorej nakrecono film egz. emilly rose. Plus poczytaj sobie o Tatianie Bialous, nie wiem czy to prawda, ale zastanawia mnie co bybylo gdyby bylo to prawdą. Dawno temu ktos mi powiedzial - ten kto wierzy ten nie straci, ten kto nie wierzy ten moze wiele stracic.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Chyba że to była tylko wymówka dla Józefa typu ,, No co ty Józef, mnie podejrzewasz? Samo jakoś tak wyszło''
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
i znowu nagonka na kosciół w wykonaniu wioskowego id**ty sewenapa
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
No nareszcie jakaś popierdułka sewanpa weszła na główną :)
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Nie chodzi o samo invitro tylko o selekcje zarodkow oraz to ze czesc z nich idzie w smietnik, lodowke i na handel. Dlaczego ktos ma decydowac ktory zarodek ma isc na smietnik a ktory nie? Jezeli sie na to zgodzimy to np za 20 lat wszystkie dzieci ktore beda musialy nosic okulary nie urodza sie albo np beda tylko blondyni. Czy za to naukowcow hitlerowskich kazdy krytykowal? Poczytac , pomyslec a nie klepac no chyba ze wrzutka 'na zamowienie' zeby mieszac ludziom ktorzy sie nie interesuja tematem w glowie.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
spójrz na to z drugiej strony - mniej dzieci z wrodzonymi wadami genetycznymi, mniej rodzinnych dramatów i nakładów na leczenie i rehabilitacje ludzi, którzy na pewno nie są szczęśliwi w życiu... taki zarodek nie ma świadomości, nie ma tu mowy o zabijaniu i dlaczego miałyby nie być wybierane te zdrowe? To naturalna kolej rzeczy że ludzki umysł w końcu nauczy sie poprawiać błedy natury i udoskonali sam siebie a nie bedzie tworzyć nowe przesądy i pozwalać jedynie przypadkowi decydować o rozwoju
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
jak zwykle kościołowi się rozchodzi o to że dziecka z in vitro nie powinno się chrzcić!to nie jest ingerencja Boga tylko człowieka...
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
A tobie o co się 'rozchodzi'? BTW O chrztach dzieci poczętych metodą in vitro bzdury waść prawisz. Napiszę jeszcze raz żebyś zrozumiał: pier...sz głupoty.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
A tego nie przewidzieli! Daję plusa.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Nie przewidzieli, bo wiara im wystarczy...w to co powie kk, który z wiarą nie ma nic wspólnego, jest przykładem siedmiu grzechów głównych..
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
idąc tą myślą to niepokalane poczęcie=in vitro, a maryja= surogatka
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
sewenap ty i ten twój tekst "coś w tym jest" nie znasz innego określenia ? czy edukacja na tym zatrzymała ? nawet nie wiesz co porównujesz. Ale nie martw się przyjdzie że się i tego dowiesz prędzej czy później, ale się dowiesz :)
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
raczej nie od ciebie , kołtunie
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
chodzi o to aby tworzyć 3 embriony na raz a nie 10 , jak stworzą trzy to trzy się wszczepia i żadnego sie nie niszczy jak stworzy się 10 to 3 się wszczepia a siedem się niszczy widzisz różnice , jedyna różnica dla państwa to fakt że będzie drożej a dla rodziców ze może być dłużej
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Dokładnie.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Jezus powstał z in-vitro i taki jest fakt.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Nie warto ci dziecko tłumaczyć jak powstają ludzie. Ale musisz wiedzieć,że Jezus nie począł się w szkle i żadne z jego rodzeństwa(embrionów) nie zostało zamrożone ani nie spłynęło w kanał.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
skąd ty , jajacek , wiesz że Józef nie puszczał w kanał ?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
enjvander wystarczy,że ty wszystko wiesz
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Każdy rolnik postępowy sam zapładnia swoje krowy!
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
A jaki związek z tematem?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Matka boska została zapłodniona poprzez ruchanie ducha świętego, swoją drogą jak musiał się czuć Józef, gdy za ścianą Bóg ruchał żonę jego.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
sewenap,jesteś jak mały piesek,głośno szczekając dodajesz sobie odwagi.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Z tym całym in vitro chodzi o to że ta metoda jest w pewnym sensie negacją tego co zostało napisane w Biblii a także paru dogmatów kościelnych. Dlatego kościół tak walczy, bo okazuje się, że Boga zastępuje człowiek w laboratorium. Niby oficjalnie walczą o nienarodzone dzieci ale prawdy nie powiedzą bo by sobie w stopę strzelili. Jestem ciekaw dlaczego nikt z publicystów nie wziął się za tą sprawę pod tym kątem.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Tak. A nie chodzi czasem o nadprogramowe zarodki, które potem są niszczone?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Hmmm, macie temat wart dyskusji, jeden i drugi ma rację. In vitro to zabawa w boga i ingerencja w jego kompetencje a z drugiej strony według kk zabicie życia poczętego.Jeśli nie skoczycie sobie do gardeł to była bym ciekawa przebiegu tej konwersacji.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Dodać mogę tylko tyle, że o in vitro lobbują firmy medyczne bo mają z tego kasę. Nie trzeba skakać do gardeł by przedstawić swoją opinię.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Niestety taka rozmowa nie ma sensu bo to są tylko moje przypuszczenia nie wiem tak naprawdę co siedzi w głowach hierarchów kościoła katolickiego. Jedno jest pewne, że in vitro kłóci się z podstawowymi naukami kościoła. W Ewangelii Matuesza i Łukasza Jezus został ja wiemy poczęty za sprawą Ducha Świętego w ciele dziewicy. Dar życia pochodził więc bezpośrednio od Boga i tyczy to każdego katolika. Dziś jednak również i człowiek może doprowadzić do sytuacji kiedy dziewica nie tknięta przez mężczyznę zachodzi w ciąże. To człowiek kieruje tak naturą by doszło do zapłodnienia a nie Bóg.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Podobna sytuacja miała miejsce już w przeszłości. Dogmat o Niepokalanym Poczęciu Maryi został ogłoszony przez Piusa IX w 1854 roku czyli tuż po śmierci Ernsta von Baer'a który w 1827 chyba odkrył komórkę jajową. Co również utrudniło teologom prace bo według nich kobieta była naczyniem w której za sprawą Bożej Łaski rodzi się życie. Doszło więc w tym momencie do konfliktu nauki z teologiom, nie pierwszego zresztą.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Każda rozmowa ma sens. Co siedzi w głowach hierarchów? Powiem CI kasa i władza nad baranami.A te barany to My,
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
ender masz racje ale lobbyści są wszędzie Kościół też ma swoich lobbystów w sejmie. Na in vitro robi sie kase bo to drogi zabieg tylko co w tym zlego za darmo maja to robić?. Kościół też wszystkiego nie robi za darmo. Biskupi mają wątpliwości co do kwestii moralnych nie finansowych, więc co nas obchodzą firmy prywatne?.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Od kiedy kościół postępuje zgodnie ze swoimi naukami i prawami?? Dlaczego rodzeństwo i żona Jezusa, też nie są uważani za bogów? Dlaczego chęć posiadania własnego dziecka jest sprzeczne z wolą boga, przecież jakby nie chciał, to by się takie dzieci nie rodziły.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
matka natura niszczy 50-75% zarodków, i nikt nie ma pretensji. na tym polega cały myk: kiedyś za byle krzakiem bóg jakiś siedział, a postępy nauki rugują religię.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Co więcej jego matka była żoną innego mężczyzny niż ojciec dziecka
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
i zaszła w ciążę nie będąc mężątką
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane