Krótko mówiąc człowiek ma udowadniać, że jest niewinny (zamiast prokuratora udowadniającego winę). Co to za prawo i sprawiedliwość gdzie nie ma domniemania niewinności? Czy to nie brzmi znajomo?
Nawet nie wiesz ilu ludzi siedzi tylko dlatego że nie byli w stanie udowodnić swojej niewinności. Wystarczy zwykłe bezpodstawne pomówienie przez świadka, a ty musisz na to dowody przedstawić że świadek kłamie. tak działają polskie sądy.
Kamil - 1. Twoja odpowiedź jest nie na temat. Chodzi tu o mandaty, a nie więzienie. (Choć oczywiście może być to przygotowanie do głębszych zmian) 2. Czy sądzisz, że takie "cudo" prawne polepszy sytuację? 3. Normalnie jak dostajesz mandat masz wybór - uznajesz, że zasługujesz na karę i ją przyjmujesz, albo nie uznajesz i prokurator musi udowodnić Twoją winę, jeśli to zrobi to zapewne dostaniesz wyższą karę+koszty sądowe, ale musi to zrobić w sposób nie budzący wątpliwości. Czyli wszystko zgodnie z konstytucją - albo sąd na rozprawie, albo z sąd z domyślnym wyrokiem na który się zgadzasz przyjm
ale dla jeb*nych posłów osłów z partii wiadomej jest to dobre bo szykują się pozwy zbiorowe a tak ludzie będą uciszani mandatami i będą zajęci oczyszczaniem się a nie skarżeniem Państwa
Prawnicy pewnie już zacierają ręce, będzie dola za każde odwołanie.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
[
[Usunięty użytkownik]
Tak to jest kiedy do wladzy dochodzi menda ktora kiedys w swoich pracach cytowala Lenina i teraz przykladem Stalina tworzy panstwo w ktorym czlowiek pozbawiony jest praw
Przecież tu chodzi tylko i wyłącznie o kasę! Na 10 ukaranych osób 8 sobie odpuści bo nie będzie im się chciało, nie będą potrafiły czy nie zdążą walczyć o te 300zł. Na to liczy rząd który nie ma już ani grosza w tak chwalonym budżecie. A kasa będzie płynąć. I już nie długo się zaczną mandaty za brak włączonych świateł, brak maseczki, przekroczenie prędkości itp i to ty obywatelu w ciągu tygodnia i za własne pieniądze udowodnij, że policjant nie ma racji bo maseczkę jednak miałeś założoną...
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
[
[Usunięty użytkownik]
1."ukarana osoba...że zaskarża mandat co do winy czy kary"-a co w tym dziwnego?2."a ponadto...utraty prawa"-trzeba dopisać, że MOŻE POWOŁYWAĆ SIĘ NA NOWE DOWODY O ILE NIE BYŁY MU ZNANE WCZEŚNIEJ-i co w tym dziwnego? 3."sąd może wymierzyć karę surowszą...środek karny".Tu poproszę o paragraf bo z pobieżnego czytania takiego czegoś nie pamiętam.A wiem, że teraz jest właśnie taka możliwość i wiele ludzi rezygnuje z dochodzenia swoich praw bo wola zapłacić stówkę czy 5 i mieć święty spokój niż ryzykować większą karą i kosztami procesu.Ehh.I jeszcze muszą decydować w stresie w kilka minut co zrobić
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
[
[Usunięty użytkownik]
Ty nadal biedny człowieczku nie rozumiesz różnicy, pomiędzy materiałem dowodowym który musi zgromadzić policja na udowodnienie twojej winy z materiałem dowodowym który ty będziesz musiał zgromadzić na potwierdzenie swojej niewinności. Niestety, czerpiąc wiedzę jedynie z TVP daleko nie zajedziesz.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
[
[Usunięty użytkownik]
Widzę różnicę.Pisałem o tym w innym wątku.A Ty co. Ciągle nie potrafisz nic przeczytać że zrozumieniem? Przecież ani tekst z obrazka ani mój komentarz informacyjny nie dotyczą KONKRETNIE I BEZPOŚREDNIO tego wątku. Myśl chłopie i pisz na temat.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
[
[Usunięty użytkownik]
W kółko piszesz o tym samym i w kółko ludzie ci udowadniają, że wychodzisz na ignoranta. Ostatnio trafiłem a cytat który idealnie do ciebie pasuje "Głupiec jest jednak z czegoś zadowolony: zawsze jest zadowolony z siebie."
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
decydować w stresie? dobrze czytam?!? krętactwo we krwi masz, z mlekiem matki wyssane? mandat z rąsi, a zaskarżenie to już do sądu? gdzie proporcja siły i wkładu stron sporu? jakim cudem ja mam udowodnić, z jaką prędkością jechałem? rejestrator danych kupić? masz pretensje, że ktoś rozumie to co napisałeś, zamiast tego co miałeś na myśli? jakbym miał taką żonę, to bym otruł, albo utopił... szczęśliwie nieżonaty'm
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
[
[Usunięty użytkownik]
Tak w stresie.Mandaty nie tylko dostają tacy bystrzy i oświeceni ludzie jak Ty którzy szybko odnajdują się w każdej sytuacji.Mandat może dostać babcia z demencja,młoda osoba która 1raz ma kontakt np z policjantem,osoba chora,zamyślona,z depresją.Patrz szerzej!Nie przez swój pryzmat.Dalej piszesz nie na temat ale jak mi wystarczy komentarzy ty ci spróbuję wyjaśnić.Nie oceniam pozytywnie tu ani nigdzie indziej że trzeba samemu papiery składać bo to jest nie dobre rozwiązanie.na dzień dzisiejszy uważam że lepiej byłoby aby w chwili nieprzyjęcia mandatu wniosek kierowały służby a po przyjęciu był
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
[
[Usunięty użytkownik]
czas 7dni na refleksje.Wiec widzę też pozytywy zmian.Natomiast jesteś w WIELKIM błędzie myśląc że np to policja teraz ma ci udowodnić winę np po pomiarze prędkości.Niestety to Ty musisz udowodnić swoją niewinność. Dla sądu wystarczającym dowodem są zeznania policjantów,dokument że policjant został przeszkolony z obsługi sprzętu i papiery sprzętu.jezeli zrobił pomiar niewłaściwie albo urządzenie ma wadę to problem udowodnienia swojej niewinności leży po Twojej stronie.Ot taka rzeczywistość.Wiec w sprawie dowodowej NIC się nie zmienia!!!!albo przynajmniej niewiele(w technicznych szczegółach)
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
ma ci pokazać pomiar. przynajmniej za moich czasów tak było. masz ochotę własnym oczom przeczyć, idź do sądu. widzę, że zwykła oczciwość wobec siebie przedewszystkim, nic wg ciebie nie zmienia. babcia z demencją, zdepresjonowany czy coś w tym guście na tyle, że nieprzyjąć na miejscu nie moze, ma się do sądu fatygować, o niewinnosci przekonany? skoro służba wystawiająca mandat miałaby kierować, to czym to się różni od tego, co jest teraz? plączesz się, jak to krętacz, niezdolny do odróżnienia sytuacji, gdy mówisz prawdę z sytuacją kłamstwa. wiesz, ile jechałeś.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
[
[Usunięty użytkownik]
Guzawik, nie wymagaj od Rogslawa wiedzy o rzeczywistości. On czerpie wiedzę jedynie z TVP, a jak wiemy TVP tresuje odbiorców. Pamiętam jak za małolata weszła ustawa o przeciwdziałaniu alkoholizmowi i w Warszawie policja nagminnie dawała mandaty za picie piwka na osiedlach. W końcu brat kolegi - adwokat powiedział nam, żeby nie przyjmować mandatów i iść do sądu - wtedy jeszcze sądu grodzkiego. Nigdy policja nie stawiał się na rozprawie i sąd umarzał postępowanie za każdym razem.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
[
[Usunięty użytkownik]
@gruzawik.Policjant z ręcznego pomiaru pokazuje Ci pomiar i czas upłynięcia od jego wykonania.Jeżeli jechałeś w ciągu z innymi samochodami nie ma żadnych dowodów oprócz zdania policjanta że to Twój pomiar.ŻADNYCH!Dodatkowo co wielokrotnie potwierdzono te mierniki mogą pokazywać prędkość samochodu który stoi.A teraz rzeczywistość z mediów.Fotoradar.Zdjęcie ciężarówki jadącej grubo ponad to co może jechać (ponad logikę).Obywatel sam musiał udowadniać przy pomocy rzeczoznawcy że ten typ samochodu nawet z górki nie był stanie takich zawrotnych prędkości osiągnąć.Rzeczywistość którą znam osobiście:
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
to teraz będzie lepiej: nawet tego milicjant nie musi. nic nie musi, tylko wypisać. zamiast poprawić-całkiem kiblem spuścić, bo zdarzaja się naduzycia. coś jak deforma sądownictwa.
Przy uznaniu, że Policjant chciał okraść kogoś, wystawiając mandat, sąd powinien od razu nakazać wypłatę odszkodowania. Koszt złożenia takiego odwołania to kilkaset, albo i kilka tysięcy złotych, strata czasu, za który policjant wystawiający bezprawnie mandat, powinien płacić.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
[
[Usunięty użytkownik]
Uczciwi nie mają się co bać, wystarczy nie łamać prawa.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
władza zadba o dobro obywateli! obywatele zaczęli ukrywać swoje dobra:)
welkirio1, a od kiedy to niewinni NIE są karani w tym kraju? Zobacz, komuchu pisowski, ile jest spraw co roku, gdzie sąd cofa niesłusznie nałożone kary, nieraz drobne, a nie raz takie, które mogą zrujnować komuś firmę czy w ogóle życie.
Tak dla jasności do wszystkich którzy piszą że PROKURATOR ma coś komuś udowadniać w postępowaniach o wykroczenia. Postępowaniami o wykroczenia i mandatami PROKURATURA się NIE ZAJMUJE W OGÓLE. Prokuratura prowadzi postępowania karne w których nie występuje możliwość karania mandatem. Wykroczenia to tylko policja i sąd. Także jak nie przyjmuje ktoś mandatu to policja przesłuc**je ewentualnego świadka i policjantów oraz tego co nie przyjął mandatu a potem wysyła do sądu który z kolei w postępowaniu nakazowym przybija grzywnę i dziękuję. 90 proc ludzi co nie przyjęli i tak dostają grzywę i tak.
Krótko mówiąc człowiek ma udowadniać, że jest niewinny (zamiast prokuratora udowadniającego winę). Co to za prawo i sprawiedliwość gdzie nie ma domniemania niewinności? Czy to nie brzmi znajomo?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Art 42 Konstytucji RP ustęp 3. "Każdego uważa się za niewinnego, dopóki jego wina nie zostanie stwierdzona prawomocnym wyrokiem sądu."
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Nawet nie wiesz ilu ludzi siedzi tylko dlatego że nie byli w stanie udowodnić swojej niewinności. Wystarczy zwykłe bezpodstawne pomówienie przez świadka, a ty musisz na to dowody przedstawić że świadek kłamie. tak działają polskie sądy.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Chyba nie sugerujesz, że ta zmiana poprawi sytuację? Moim zdanie pogorszy.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Kamil - 1. Twoja odpowiedź jest nie na temat. Chodzi tu o mandaty, a nie więzienie. (Choć oczywiście może być to przygotowanie do głębszych zmian) 2. Czy sądzisz, że takie "cudo" prawne polepszy sytuację? 3. Normalnie jak dostajesz mandat masz wybór - uznajesz, że zasługujesz na karę i ją przyjmujesz, albo nie uznajesz i prokurator musi udowodnić Twoją winę, jeśli to zrobi to zapewne dostaniesz wyższą karę+koszty sądowe, ale musi to zrobić w sposób nie budzący wątpliwości. Czyli wszystko zgodnie z konstytucją - albo sąd na rozprawie, albo z sąd z domyślnym wyrokiem na który się zgadzasz przyjm
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
[..] przyjmując mandat. W tym nowym pomyśle z definicji jesteś winny dopóki nie udowdnisz inaczej. Wg mnie to jest z gruntu złe.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
ale dla jeb*nych posłów osłów z partii wiadomej jest to dobre bo szykują się pozwy zbiorowe a tak ludzie będą uciszani mandatami i będą zajęci oczyszczaniem się a nie skarżeniem Państwa
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Prawnicy pewnie już zacierają ręce, będzie dola za każde odwołanie.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Tak to jest kiedy do wladzy dochodzi menda ktora kiedys w swoich pracach cytowala Lenina i teraz przykladem Stalina tworzy panstwo w ktorym czlowiek pozbawiony jest praw
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Przecież tu chodzi tylko i wyłącznie o kasę! Na 10 ukaranych osób 8 sobie odpuści bo nie będzie im się chciało, nie będą potrafiły czy nie zdążą walczyć o te 300zł. Na to liczy rząd który nie ma już ani grosza w tak chwalonym budżecie. A kasa będzie płynąć. I już nie długo się zaczną mandaty za brak włączonych świateł, brak maseczki, przekroczenie prędkości itp i to ty obywatelu w ciągu tygodnia i za własne pieniądze udowodnij, że policjant nie ma racji bo maseczkę jednak miałeś założoną...
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
1."ukarana osoba...że zaskarża mandat co do winy czy kary"-a co w tym dziwnego?2."a ponadto...utraty prawa"-trzeba dopisać, że MOŻE POWOŁYWAĆ SIĘ NA NOWE DOWODY O ILE NIE BYŁY MU ZNANE WCZEŚNIEJ-i co w tym dziwnego? 3."sąd może wymierzyć karę surowszą...środek karny".Tu poproszę o paragraf bo z pobieżnego czytania takiego czegoś nie pamiętam.A wiem, że teraz jest właśnie taka możliwość i wiele ludzi rezygnuje z dochodzenia swoich praw bo wola zapłacić stówkę czy 5 i mieć święty spokój niż ryzykować większą karą i kosztami procesu.Ehh.I jeszcze muszą decydować w stresie w kilka minut co zrobić
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Ty nadal biedny człowieczku nie rozumiesz różnicy, pomiędzy materiałem dowodowym który musi zgromadzić policja na udowodnienie twojej winy z materiałem dowodowym który ty będziesz musiał zgromadzić na potwierdzenie swojej niewinności. Niestety, czerpiąc wiedzę jedynie z TVP daleko nie zajedziesz.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Widzę różnicę.Pisałem o tym w innym wątku.A Ty co. Ciągle nie potrafisz nic przeczytać że zrozumieniem? Przecież ani tekst z obrazka ani mój komentarz informacyjny nie dotyczą KONKRETNIE I BEZPOŚREDNIO tego wątku. Myśl chłopie i pisz na temat.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
W kółko piszesz o tym samym i w kółko ludzie ci udowadniają, że wychodzisz na ignoranta. Ostatnio trafiłem a cytat który idealnie do ciebie pasuje "Głupiec jest jednak z czegoś zadowolony: zawsze jest zadowolony z siebie."
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
decydować w stresie? dobrze czytam?!? krętactwo we krwi masz, z mlekiem matki wyssane? mandat z rąsi, a zaskarżenie to już do sądu? gdzie proporcja siły i wkładu stron sporu? jakim cudem ja mam udowodnić, z jaką prędkością jechałem? rejestrator danych kupić? masz pretensje, że ktoś rozumie to co napisałeś, zamiast tego co miałeś na myśli? jakbym miał taką żonę, to bym otruł, albo utopił... szczęśliwie nieżonaty'm
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Tak w stresie.Mandaty nie tylko dostają tacy bystrzy i oświeceni ludzie jak Ty którzy szybko odnajdują się w każdej sytuacji.Mandat może dostać babcia z demencja,młoda osoba która 1raz ma kontakt np z policjantem,osoba chora,zamyślona,z depresją.Patrz szerzej!Nie przez swój pryzmat.Dalej piszesz nie na temat ale jak mi wystarczy komentarzy ty ci spróbuję wyjaśnić.Nie oceniam pozytywnie tu ani nigdzie indziej że trzeba samemu papiery składać bo to jest nie dobre rozwiązanie.na dzień dzisiejszy uważam że lepiej byłoby aby w chwili nieprzyjęcia mandatu wniosek kierowały służby a po przyjęciu był
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
czas 7dni na refleksje.Wiec widzę też pozytywy zmian.Natomiast jesteś w WIELKIM błędzie myśląc że np to policja teraz ma ci udowodnić winę np po pomiarze prędkości.Niestety to Ty musisz udowodnić swoją niewinność. Dla sądu wystarczającym dowodem są zeznania policjantów,dokument że policjant został przeszkolony z obsługi sprzętu i papiery sprzętu.jezeli zrobił pomiar niewłaściwie albo urządzenie ma wadę to problem udowodnienia swojej niewinności leży po Twojej stronie.Ot taka rzeczywistość.Wiec w sprawie dowodowej NIC się nie zmienia!!!!albo przynajmniej niewiele(w technicznych szczegółach)
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
ma ci pokazać pomiar. przynajmniej za moich czasów tak było. masz ochotę własnym oczom przeczyć, idź do sądu. widzę, że zwykła oczciwość wobec siebie przedewszystkim, nic wg ciebie nie zmienia. babcia z demencją, zdepresjonowany czy coś w tym guście na tyle, że nieprzyjąć na miejscu nie moze, ma się do sądu fatygować, o niewinnosci przekonany? skoro służba wystawiająca mandat miałaby kierować, to czym to się różni od tego, co jest teraz? plączesz się, jak to krętacz, niezdolny do odróżnienia sytuacji, gdy mówisz prawdę z sytuacją kłamstwa. wiesz, ile jechałeś.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Guzawik, nie wymagaj od Rogslawa wiedzy o rzeczywistości. On czerpie wiedzę jedynie z TVP, a jak wiemy TVP tresuje odbiorców. Pamiętam jak za małolata weszła ustawa o przeciwdziałaniu alkoholizmowi i w Warszawie policja nagminnie dawała mandaty za picie piwka na osiedlach. W końcu brat kolegi - adwokat powiedział nam, żeby nie przyjmować mandatów i iść do sądu - wtedy jeszcze sądu grodzkiego. Nigdy policja nie stawiał się na rozprawie i sąd umarzał postępowanie za każdym razem.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
@gruzawik.Policjant z ręcznego pomiaru pokazuje Ci pomiar i czas upłynięcia od jego wykonania.Jeżeli jechałeś w ciągu z innymi samochodami nie ma żadnych dowodów oprócz zdania policjanta że to Twój pomiar.ŻADNYCH!Dodatkowo co wielokrotnie potwierdzono te mierniki mogą pokazywać prędkość samochodu który stoi.A teraz rzeczywistość z mediów.Fotoradar.Zdjęcie ciężarówki jadącej grubo ponad to co może jechać (ponad logikę).Obywatel sam musiał udowadniać przy pomocy rzeczoznawcy że ten typ samochodu nawet z górki nie był stanie takich zawrotnych prędkości osiągnąć.Rzeczywistość którą znam osobiście:
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
to teraz będzie lepiej: nawet tego milicjant nie musi. nic nie musi, tylko wypisać. zamiast poprawić-całkiem kiblem spuścić, bo zdarzaja się naduzycia. coś jak deforma sądownictwa.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Przy uznaniu, że Policjant chciał okraść kogoś, wystawiając mandat, sąd powinien od razu nakazać wypłatę odszkodowania. Koszt złożenia takiego odwołania to kilkaset, albo i kilka tysięcy złotych, strata czasu, za który policjant wystawiający bezprawnie mandat, powinien płacić.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Uczciwi nie mają się co bać, wystarczy nie łamać prawa.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
władza zadba o dobro obywateli! obywatele zaczęli ukrywać swoje dobra:)
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
welkirio1, a od kiedy to niewinni NIE są karani w tym kraju? Zobacz, komuchu pisowski, ile jest spraw co roku, gdzie sąd cofa niesłusznie nałożone kary, nieraz drobne, a nie raz takie, które mogą zrujnować komuś firmę czy w ogóle życie.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Nie ma ludzi niewinnych, są tylko ludzie źle przesłuchani!
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Tak dla jasności do wszystkich którzy piszą że PROKURATOR ma coś komuś udowadniać w postępowaniach o wykroczenia. Postępowaniami o wykroczenia i mandatami PROKURATURA się NIE ZAJMUJE W OGÓLE. Prokuratura prowadzi postępowania karne w których nie występuje możliwość karania mandatem. Wykroczenia to tylko policja i sąd. Także jak nie przyjmuje ktoś mandatu to policja przesłuc**je ewentualnego świadka i policjantów oraz tego co nie przyjął mandatu a potem wysyła do sądu który z kolei w postępowaniu nakazowym przybija grzywnę i dziękuję. 90 proc ludzi co nie przyjęli i tak dostają grzywę i tak.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane