Nareszcie ktoś miał odwagę to powiedzieć publicznie...

H

homo_sapiens Padawan

3 lata temu

"Sam tytuł tego pisma wskazuje, jak niewiarygodne są te badania" - tytuł pisma "Evolutionary Psychological Science" faktycznie jest kompletnie niewiarygodny dla każdego bezmózgiego fanatyka religijnego. KAŻDE słowo w tytule bardziej niewiarygodne od poprzedniego, a już słowo "science" to szczyt szczytów niewiarygodności. Nie to co "Biblia" albo "Katechizm Kościoła katolickiego" - te to dopiero są arcywiarygodnymi źródłami naukowymi!

bibi1212 - Chcesz powiedzieć, że pe****l w sutannie robi Wan systematyczne badania IQ w Waszej wsi? Mam pytanie czym robi te badania?

W kazdej rozwijajacej sie w dolinach rzek, zapewniajacych zyznosc wylewami. Czlowieka lepiono nie ttlko z gliny, ale w roznych mitologiach wykonywano z kamienia, drewna i innych materialow. U Grekow jakas trojca? Po prostu nie znasz innych, SPW. Brednia, a nie ciekawostka. Dane GUS takze potwierdzaja korelacje braku wiary i wyksztalcenia, i dlatego powstaja teorie, dlaczego tak sie dzieje. Nie dziekuj.

ArchEnemy - Pomyśl. Ktoś stworzył bajkę, reszta powtarza z braku chęci do roboty. Dlaczego piekło to ogień, dlaczego potop przerażał ludzi, z czego lepiono naczynia. To że cywilizacje nie miały kontaktu, to sobie wmawiaj. Na wszystkie Twoje życiowe pytania, które cię nurtują od dziecka, może z łatwością i logicznie odpowiedzieć mój 10 letni wnuk. Bajki, że nie jesteś wierzącym, możesz opowiadać pod kościołem.

Byles ministrantem, czy klamales? Kiedy klamiesz: gdy oglaszasz sie ministrantem, by jakas teze zilustrowac wlasnym przykladem, czy gdy to odwolujesz, dumny z oklamania?

baxbany jestem wierzacy ale z religia katolicka nie mam nic wspolnego. Kosciol osobiscie wzbudza moj wstret i obrzydzenie. Ktoś stworzył bajkę - to nie takie proste, ow bajka bya pisana przez kilka tysiecy lat, i tak sie sklada ze niemal ta sama bajke stworzyly inne kultury/cywilizacje. Mozesz mi wyjasnic jak to 'wogole' mozliwe ze ludzie nie majacy ze soba zadnego kontaktu maja w swoim kanonie wierzen te same wydarzenia?? Ostatnio odkopano wioske Gobekli Tepe datowana na 12tys pne, ktora ma ta sama symbolike jak posagi na wyspie wielkanocnej? Poszac o tym 'bajka' trzeba byc niezlym ignorantem

H

homo_sapiens Padawan

3 lata temu

"jak to 'wogole' mozliwe ze ludzie nie majacy ze soba zadnego kontaktu maja w swoim kanonie wierzen te same wydarzenia??" - a tak to możliwe, że ludzie w każdej kulturze to przedstawiciele tego samego gatunku biologicznego z podobnie zbudowanymi mózgami. Wszędzie tak samo rodzą się, dorastają, umierają, muszą jeść, pracować, walczyć, mają te same potrzeby, pytania itp. itd. No i żyją w tym samym świecie, będąc pod wpływem podobnych zjawisk, jak susze, powodzie, burze z piorunami, zimno, gorąco itp. itd. Stąd oczywistym jest, że różne kultury będą mieć część cech wspólnych a część innych.

homo_ci**a i dlatego niemal wszystkie religie wpadly na ten sam pomysl globalnego potopu, czlowieka ulepionego z gliny, trojcy glownych Bogow (przyklady mozna mnozyc). To ze jestes glupi to zadna tajemnica, to jak zdobywasz wiedze to nadawaloby sie na kabaret. NIe bede pytal skad czepiesz wiedze o starozytnych skoro wiedze o kobietach jak to twierdziles zaczepnales od mamusi i siostr. Ale tak powaznie: jakie trzeba miec IQ zeby cos takiego twierdzic?

w każdej kulturze to przedstawiciele tego samego gatunku biologicznego z podobnie zbudowanymi mózgami" No i? Zaden czlowiek nie jest taki sam i nie ma takiej mozliwosc by niemal wszyscy bedac odseparowani od siebie stworzyli identyczna historie np stworzenia czlowieka przez Boga

Niemal wszystkich tobie znanych, to daleko nie to samo co niemal wszystkich. Rolnictwo tez wynajdywano niezaleznie w roznych miejscach i czasach. Znow swoja obsesja homoseksualna epatujesz?

Ty po prostu masz kpmpleks zaby w studni: wszystkie gwiazdy policzyles i caly swiat zwiedziles:)

Mogę się dowiedzieć czegos o głównej trójcy bogów greckich lub Rzymian? Sinto? buddyzm? Polinezyjczycy moze? ktos ci w łeb za młodu chyba kitu nakładł:) co poczniesz z cżłowiekiem łapką z ziemi wygrzebanym przez wróbelka? wystruganym z drewna, albo wyklutym z orzecha? potop GLOBALNY to chyba tylko u chrześcijan, wersja oryginalna nic takiego nie mówi.

H

homo_sapiens Padawan

3 lata temu

"skoro wiedze o kobietach jak to twierdziles zaczepnales od mamusi i siostr" - ciekawe, że tak "twierdziłem", skoro nie mam sióstr, ty żałosna kłamliwa kanalio. "niemal wszystkie religie wpadly na ten sam pomysl" - i tradycyjnie, jako dowód tezy, że "niemal WSZYSTKIE" AE wskaże jedną lub kilka. I znowu: "niemal wszyscy bedac odseparowani od siebie stworzyli identyczna historie np stworzenia czlowieka przez Boga" - co za brednie!

niemal WSZYSTKIE. Niemal gdyz chyba logiczne jest ze nie lokalne szamanskie wierzenia ludow aryknskich lub podobne. Chodzi o kazda glowna religie danego regionu a brednia jest twierdzenie ze skoro mamy podobnie zbudowane mozgi to wpadniemy na ten sam pomysl stworzenia czlowieka 'ulepionego z gliny'. Zadna istota na ziemi nie powstaje bedac ulepoina z czegokolwiek wiec dlaczego ktokolwiek moglby myslec w ten sposob? To niestandardowe myslenie, to ze rozne cywilizacje taki schemat stworzenia przyjely poniewaz maja podobnie zbudowane mozgi jest argumentem na poziomie homo_sapiens(czyt kr***nskim)

Logiczne? A dlaczego niby? Odrzuciles sobie znakomita wiekszosc, zeby tylko do upatrzonej tezy pasowalo. Mozesz jaks glowna relige rejonu Polinezji zapodac? A buddyzm nie z tych glownych? Z gliny w zasadzie tylko w spolecznosciach znajacych garnki. Uzasadn8j, dlaczego pomijasz 95% mitologii niezawierajacych gliny akurat. Albo 3cy. Albo potopu. A juz ogolnoswiatowego to procz biblii nie znam ani sztuki. Skoro to takie logiczne to powinienes dac rade.

Owszwm, ludzie maja podobne mozgi, i tylko dlatego mozemy rozmawiac. Poza tym jest ograniczona liczba sposobow, na jakie mozna cos wytlumaczyc, i w kwestii pochodzenia czlowieka qykorzystano chyba wszystkie mozliwe, z wrobelkiem wlacznie. Rolnoctwo tez wynajdywano wielokrotnie, w roznych miejscach i czasach. Z tego samego powodu. Kim trzeba byc, by z oslim uporem nie przyjmowac do wiadomosci wiedzy o 95% kultow znacznie rozniacych sie od chrzescijanstwa? Mozna trojce grecka poznac wg wykladni ministranta?

Poczekaj, za 3tyg bede w pl, mam tam pewna pozycje, cos jakby wybor mitologii roznych ludow. Nie wiwm dlaczego chcesz odrzucac wszystko co nie pasuje, i nazywac to logika... pewnie dlatego, ze sobie nie zdajesz sprawy z ogromu materialu antropologicznego, ktory postanowiles zignorowac. Kompleks zaby w studni. A perelka na samym poczatku: hipteza sluzy do wyjasniania danych, w tym przypadku przyczyn takiej korelacji, a nie po jezuicku ignorowania 95% faktow

W wielu kulturach czlowiek byl stwarzany wielokrotnie, a modele nieudane utylizowano lub demonizowano. Czasami w ramach konkursu bogow. Jako czytelnik wszystkozerny, a zafascynowany mitologia grecka kiedys i innych ludow srodziemnomorskich, z latami poznawalem tez mity chocby Inuitow. Glina: tylko gdzie garnki. Potop: dolina rolnicza. Ale to zadna tam zbieznosc mysliciela i obiektu przemyslen, no skad. Tacy ludzie rozni, a jezyki maja na tyle podobna konstrukcje, ze sie mozna ich uczyc, tak odmiennymi mozgami. CUD! I pewno dowod, jak sie zaraz okaze...

Przeciez ten geniusz 4 kontynenty odrzucil, bo mu to logiczne sie zdaje :) warto bylo.

Od kiedy polinezja to kontynent kr***nie. W religii starozytnych CHin wystepuje potop i czlowiek ulepiony z gliny. W mitologii Greckiej czlowiek zostal ulepiony z gliny i jest trojca najwazniejszych bogow (3 braci) W starozytnych religiach obu ameryk wystepuje potop i czlowiek ulepiony z gliny (np religia majow). Satrozytny Egipt: czlowiek ulepiony z gliny i jest trojca najwazniejszych bogow. Z kontynentow zostaje raptem australia i antarktyda.

Azja, nieuku. A chiny to co, jak nie doliny zalewowe rzek? Dajesz ten mit chinski: imie kapitana, czas trwania itp.. czy tylko piczec osemki bez sternika, i do tego doklejasz? Bredzisz w kwestii Grekow niedouku, tam najwazniejszy Zeus a potem juz lokalnie dowolna ilosc i kolejnosc. Ameryk jeszcze nie odkryles? Uporczywie ignorujesz jedna z 3ch najwiekszych religii, bo ci niewygodnie.

Poza tym z naszego lubienia liczby 3 co ma wynikac niby, jesli nie wspolna konstrukcja pomyslunku? Znajdz mi mitologie ludu nierolniczego, ktora zawiera potop. Znajdz nieznajacych garnkow i gline. Ja takich nie znam. Wiesz, ze gdzieniegdzie gliniaka WYPALANO? Jak golema:) na ile sposobow mozna podzielic dzide bojowa, jesli na 3 nie najlepiej?

No tak, Egipt pozostawal w izolacji od sasiadow jakiejs, ze sie na przyklad religii generujacej 3 nadaje. Grecy w izolacji nie pozostawali, a kolejnosc za Zeusem wedle gustu i specjalizacji. Atena do spartanskiej 3 nalezala, czy moze Posejdon, tak dla odroznienja od Minojczykow, Aten, jonskich kupcow, czy kogo tam jeszcze? Znow sie kompromitujesz ignorancja, spw.

Oczywiscie, wszystkim cywilizacjom pomylilo sie wylanie rzeki z globalnym potopem. Tobie moze sie pomylic z racji twojego malego mozdzka, ale nie mierz wszystkich swoja miara. Glownymi zawsze byl Zeus Posejdon I Hades (trzej bracia: powietrze, woda i ziemia), z czego Zeus byl najwazniejszy z calej trojki. Co do izolacji przeciez wyraznie napisalem ze chodzi mi glownie o cywilizacje nie majace ze sabo kontaktu. Majowie jak wspomnialem wierzyli w globalny potop i uwazai ze czlowiek zostal ulepiony z gliny. Nie mieli kontaktu z europa i azja

Wszystkim? Wymien choc jedna, gdzie zalanie jest globalne, procz opartych na biblii. Spartanie, jako puechocincy, zeusa bardzo noe czcili, tylko Aresa, nieuku. Majowie to kultura rolnicza, jak pisalem, a ze globalne zalanie to gdzie niby tak dokladnie poznano wierzrnia ludu wymarlego?

Atenczycy nieszczegolnie Hadesowi czesc oddawali, prym wiodla opiekunka miasta,a potem dlugo, dlugo nic, i cala reszta, zaleznie od kalendarza liturgicznego.. Bredzisz bez pojecia. Jak zwykle.

Wyraznie napisales, ze w izolacji, i podajesz przyklad Egiptu:) ladne samozaoranie, gratuluje.

Wymien choc jedna, gdzie zalanie jest globalne - LOL we wszystkich jest globalne. Atenczycy nieszczegolnie Hadesowi czesc oddawali - tak jak chrzescijanie mniej chetniej, z calej trojcy oddaja czesc duchowi swietemu (wiekszosc swiat skupia sie na Jezusie). Spartanie Aresa czcili- no i co z tego? Kazdy czcil sobie boga ktorego chcial, z ktorym sie uosabial. Nie zmienia faktu ze do pantenonu glownych Bogow nalezeli : ziemia powietrze i woda. Tak samo w starozytnym Egipcie. Nie wiem po co pisze z kims kto ma wyobrazenie starozytnych na poziomie kilkulatka

A wracajac do tematu: umoesz sobie przetlumaczyc WHY? Bo ze taka korelacja zachodzi, to truizm, jedynie mozna badac, dlaczego. Owa korelacje widac powyzej: wierzysz, i masz efekty. Piszesz o izolacji, a przywolujesz Egipt, faktow do wiadomosci o istnieniu mnostwa innych kultur nie orzyjmujesz, usilnie nazywajac to logika, a nie teleologia.

Wrozki sie naczytales? Co z ogniem? Czy to przyklad kultury izolowanej od reszty srodziemnomorskich? Gdzie w micie z ktorego czerpala biblia chocby (Gilgamesz) masz globalnosc?

Ciezko mi sobie wyobrazic kategorie myslowe gruzawika. Potop jako wylanie rzeki. Ups rzeke nam wylalo, nazwijmy to potopem i umiescmy w naszej religii (co tam ze rzeke wylewa co roku). Juz pomijam ze w wyniku wylania jednej rzeki zgineli wszyscy ludzie na ziemi oprocz kilku osob ktore ocalacly na specjalnie zbudowanej lodzi. I ty sie dziwisz ze ja uwazam ze twoj rozwoj umyslowy zarzymal sie gdzies na poziomie malpy? Juz mozna twierdzic ze potopu nie bylo wcale (w koncu nie ma dowodow), ale zeby mowic ze bylo to wylanie rzeki to trzeba byc gruzawikiem (czytaj: skonczonym kr***nem)

Gdzie w micie z ktorego czerpala biblia chocby (Gilgamesz) masz globalnosc?" No i zaczyna sie wymyslanie. W wielu miejscach masz zaznaczona globalnosc - w eposie zaznaczone jest wyraznie ze potop wytepil cala ludzkosc. Kr***n nie przeczytal tylko bedzie zakadal, a wlasciwie zgadywal ze w eposie o Gilgameszu nie ma globalnosci. Nie wiem jak nisko trzeba upasc by wdawac sie w rozmowe z toba. Masz zerowa wiedze, dziury i luki ktore latasz zgadywaniem i z d**y wzietymi zalozeniami. Zalosne

Totez nieliczne tylko mitologie zawieraja potop ogolny, a reszta albo nie zawiera wcale, albo tylko lokalny. Ignorujesz fakt lokalnosci zalewu w micie zrodlowym dla opowiastki biblijnej, ilustrujacy "rozwoj" religii, robiacy z igly widly. Znam jeszcze jedna kulture opowiadajaca w jednym z pobocznych mitow o zalewie globalnym, ale bez lodzi zupelnie. Ty nie znasz zadnej innej takiej, dlatego probujesz Majow albo Chinczykow,gdzie nic o globalnosci nie ma, tylko lodka w piktogramach.

Tak? Skad to wytrzasnales? Bo klinowego nie znam, ale Gilgamesz na lodce sam, paczkowal, czy podzial podluzny wykonal, z mejoza od razu?

Czekaj nieuku, niech sie do mojej polki w PL dobiore(nie lubie byc goloslownym, bedza autorzy i ISBN... to ci mit z przyczyna ppdrozy i jej celem przytocze. Poki co: zadna to izolacja, tylko zapozyczenie.

W drugim micie niemoznosc rozmnazania rozwiazano, ale to tez srodziemnosc morska. Wiecej noe podpowiem, choc nieuk i tak nie zna przeciez.

Ignorujesz fakt lokalnosci zalewu" . No tak, grupa ludzi buduje ogromna lodz (w wiekszosci opowiesci o potopie) by przetrwac wylew rzeki w ktorej gina wszyscy ludzie poza tymi ktorzy znajdowali sie na lodzi. Bardzo lokalne. Niemal w kazdym opisie potopu lodz/arka osiada na szczycie gory. Alez musialy rzeki kiedys wysoko wylewac :D:D:D:D:D:D Koncze, bo bredzisz coraz bardziej i wiem ze tak jak z Jezusem bedziesz sie dwoil i troil wymyslajac z d**y wziete argumenty by zaprzeczyc czemus co i tak jest faktem. Strata czasu

Jakis przyklad takiej mitologii procz basenu morza srodziemnego? Bo nawet i tutaj, w tym drugim micie, zadnej lodzi nie ma. Gilgamesz tez plynie sam, traktowany jako protoplasta tej opowiesci. Poki co to sterty argumentow nie sa w stanie przebic sie przez z gory zalozona teze. Ale szczesciem przyjales do wiadomosci istnienie mitologii potopu niezawierajacych. Czyli znakomitej wiekszosci, nawet w Europie tylko. Czy moze slyszales o potopie u Celtow? Wikingow? Slowian chocby? A jeszcze lodz, ogolnoswiatowosc... to samo co z trojca, zapomniawszy, ze zywioly byly 4? Konczysz, jak zwykle, bo cie og

Jakis przyklad takiej mitologii procz basenu morza srodziemnego? Cizus krajst czy ty jestes powaznie az tak glupi by nie byc w stanie wpisac sobie potop w ggl? Wikipedia chociazby poda ci potopy w takich kulturach jak: Grecja, Irlandia, Skandynawia, Sumer, Indie, Filipiny, Wietnam, Chiny, Korea, Afryka (tu podane rozne ludy i plemiona) Ameryka: Pd, srodkowa i PN (tez wymienione wszystkie plemiona, jak np Kaddo, Hopi itd), potop wystepuje tez u aborygenow, a takze ludow Oceanii. Choc wikipedia to malo obszerne i dokladne zrodlo wiedzy to na takiego tepaka jak ty powinno chwilowo wystarczyc

Ogrom wlasnej ignoranci, kazacej odrzucic 4 kontynenty, jako niepasujace do wizji zbudowanej na srodziemnomorskim micie przetazil. Dlaczego kulty szamanskie potopu nie zawieraja? Ich nie potopilo? Taki ogolnoswiatowy, a Huronowie nic o nim noe wiedza, aczkolwiek o swoich czesciowo zamorskich korzeniach owszem, co haplogrupa potwierdza. Na chrzescijanskich stronkach napisali, ze prawie wszystkie, to tak powtarzasz brednie, jak zwykle.

Dlatego smieszy mnie twoje "Przeciez ten geniusz 4 kontynenty odrzucil, bo mu to logiczne sie zdaje :) warto bylo." Pokazuje jakim zalosnym id***a jestes. Nie masz bladego pojecia o tematyce w ktorej sie wypowiadasz i wysmiewasz tych ktorzy z laski swojej postanowili sie podzielic z toba wiedza. Najlepsze jest to ze jestes zbyt glupi zeby pewne tezy sprawdzic najpierw w ggl. Zakladasz jakies bzdury, wymyslasz teorie nie poparte czymkolwiek i uzywasz tego jako argumentu w rozmowie. Dlatego nie mam pojecia po co z toba pisze

I w niewielu jest ogolnoswiatowosc. Zaloga, czas trwania, skutki, sposob zaludnienia roznia sie znacznie. Czesc opinii za podstawe ma jak ty, znak z ludzmi na lodzi, z doklejona interpretacja. Zalania to nic dziwnego, dlaczego maja o tym nie opowiadac? Dlaczego szamani nie opowiadli? Nie dosieglo ogolnoswiatowo? Pom8jasz niewygodne fakty i tejterujesz haniebnie ze wszystkich kultow, do niektorych, z nich ogolny tez w niektorych znowu. Polecam zrodla, Paradowskiego, a nie wikipedie.

I co wpisales 'potop' w wikipedie? Przeczytales? Glupio teraz? Podluliles ogon i przestaniesz szczekac bez ladu i skladu frazy "Dlaczego kulty szamanskie potopu nie zawieraja?" Nastepnym razem sie doksztalc zanim zabierzesz sie za dany temat. Bez odbioru

Ty cos wyguglales? O kuzwa a transmisyjnosc patogenu(a propos bredzenia bez pojecia) juz ci sie tez udalo? Zalosnym id***a trzeba byc, by przywolywac piktogramy ludow wymarlych, ktorych znaczenia nikt nie zna, na poparcie jakichs tez szczegolowo dotyczacych potopu, jeszcze ogolnoswiatowego...

Dlaczego szamani nie opowiadli? Buahahahaahahhahahah Ja mu podaje jak na tacy jakie cywilizacje/ kultury/ ludy, gdzie jest wyraznie napisane ktore ludy szamanskie a ten sie pyta dlaczego szamani nie opowiadali. Boze co za beznadziejnie zalosny przypadek

Sam kazales pominac, ze to n8by logiczne. Pomijamy, gdy niewygodnie? Czy to choc 5%, wszystkich, jak tez twierdziles, czy nawet nie tyle? A jak dolozyc do twgo gline, trojke jakas, to juz zupelnie ulamki wychodza... a ten potop to byl, tak w ogole, ze jakos ani w geografii, ano w biologii sladow nie zostawiwszy, ze o znacznym niedoborze potrzebnej wody nie wspomniec? Ale sie wikingowie potopu przestraszyli, az specjalnie lodzie budowac zaczeli :)

Sam kazales pomijac, i nazywales to logika, gdy nie wspominaly akurat. Wyobrazasz sobie, ze nie mam zajec ciekawszych niz edukacja typka, co transmisyjnosci i kultur niewspominajacyvh potopu, a juz ogol oswiatowego szczegolnie, nie wyguglal jakos? A byl ten potop real oe, czy tylko takie mity? Bo troche malo wody, a 8 sladu ni huhu, ani w biologii, ani geografii...

Przyglup ktory jeszcze przed chwila twierdzil ze historia potopu nie byla zbyt powszechna i odnosi sie tylko do ludow zamieszkalych obok morza srodziemnego. Teraz kiedy juz wie ze sie zblaznil twierdzi ze jednak byla, tylko w niektorych mitach jest za malo wody :D:D:D:D. Czy przeczytal gdzies o tym? Oczywiscie ze nie, po prostu pierd.i trzy po trzy, zgaduje, zaklada itd. I tak sie wlasnie rozmawia z kims komu rozwoj zatrzymal sie na poziomie malpy. Bez odbioru

Brednoe: kazda w dolinach rzek, twierdzilem, klamco. Sam teraz ogon podkulasz, bo padlo pytanie o prawdziwosc tych mitow, latwa do wykazania na podstawie biologii i geografii. I jak ostatni tuman sie sfilcowales z wszystkich, do wszystkich wspom8najacych, wciaz pom8jajac znakomita wiekszosc wcale o potopach zadnych n8e wspominajaca. Wyguglales ta cala reszte?

Ut napisztim plynal, i dosc podobnie do b8blijnego, pomylilem z innym mitem zalewowym, przyznaje. Nie zmienia to faktu, ze zeby uznac to za izolacje od pozniejszych opowiesci ludow tego samego regionu trzrba sie logiki pozbyc. Widzisz, w innych mitach o zalaniu jest inaczej, a sladow globalnego zadnych. I z powodu pytania o prawdziwosc mitu o zalaniu globalnym wlasnie zmykasz zasromany. Dziwne to, bo skoro w czarownictwo wierzysz publicznie, to co ci szkodzi znow przeciw biologii wierzgac? Tradycyjnie.