Tak sobie wyobrażam pogrzeb Naszego Umiłowanego Prezesa Jarosława Kaczyńskiego.Wielki człowiek,zasługuje na wielką oprawę i wielki pogrzeb.Napewno Abp Dziwisz nie bedzie robił problemów,bo powinien spocząć u boku swego brata i bratowej.Niegodne aby tak zasłużony człowiek,spoczął na jakimś zwykłym cmentarzu.
Fionko,nie smuć się!Twój Pan napewno pożyje jeszcze baaardzo długo.A teraz chodz tu kiciuuuu..no chodz do wujka Mariusza,wujek przytuli i pocieszy.Wujek tez tego potrzebuje,bo wujka żona ma focha..no chodz,bedzie milutko!
Prezes, światłość narodu, brat bohatera męczennika, jedyny prawomyślny, światłość świata, prawdomówny, wspaniały i czysty, nie zasługuje na miejsce tak pospolite jak Wawel, jemu, należy się Olimp !
a u nas do dzis czci sie Jaruzela,zwlaszcza niektore grupy ochoczo go wynosza na piedestal..na jego 90 urodziny wrecz powialo geriatriofilia -i to nie tylko od zwyklych sympatykow ale takze od czolowych politykow( Miller ,Kwasniewski)
Generał to tragiczna i niejednoznaczna postać.Mam mieszane uczucia oceniając go, z tak jednoznacznymi ocenami poczekał bym do czasu aż jawne będą wszystkie dokumenty z naszych i sowieckich archiwów.
czyli at mortem defecatum...Nie czekajac jednak na ten szczytny moment grania "w otwarte karty", pozwole sobie stwierdzic ,ze nie mam szacunku do kogos,ktory milczy kilkanascie godzin jak nad jego krajem przechodzi chmura radioaktywna po katastrofie w Czarnobylu...Przez ta jego poddanczosc wzgledem Ruskich ,wiele osob boryka sie do dzis z chorobami tarczycy i nowotworami..Koniec piesni-ten czlowiek jest dla mnie skreslony..
Ten człowiek była na froncie gdzie został ranny i własną krwią płacił za wolność swojej ojczyzny, tak jak tą wolność pojmował.To nie jest postac jednoznaczna.
wolnosc to suwerennosc panstwa...dla mnie to zwykly janczar z podstawionym w napredce zyciorysem..a ilu wylalo krew i placze teraz ,ze przyszlo im umierac w kraju o jaki nie walczyli?Tych mi bardziej zal..Tymczasem Jaruzel odejdzie w blasku jupiterow,z naleznymi honorami jakie przyszykuje mu jego zaklamane srodowisko..nie widze w nim zadnej dwuznacznosci.Wiecej tragicznosci widze w jego koledze Kuklinskim-ale to dluzsza historia...
Właśnie, po 56' w Polsce pomimo jednej rządzącej partii, niczyje życie nie zależało o takich zachowań. A jaki wybór ma przeciętny koreańczyk, no jaki, iść na barykady?
outsiderjack-moze czolobitnosc nie jest az tak popularna w naszej strefie klimatycznej,bo nie wynika z naszych zachowan kulturowych,ale sprobowalbys miec w tych czasach inne zdanie na temat jedynej rzadzacej partii w Polsce... Tez spotkalbys sie z represjami -od wydalenia zeszkoly/uczelni az po aresztowanie..nie mydl oczu dzieciom...
Klisza08, słowa, słowa, słowa.... Jakieś dowody, konkrety? Pan Prezydent jaruzelski nie ma świetlistego życiorysu, ale w ostatecznym rozrachunku podejmował trudne, najtrudniejsze decyzje i wziął za to odpowiedzialność. Kukliński jest zdrajcą, nie nosiłaś munduru, więc nie zrozumiesz. Informacje jakie przekazał Kukliński USA nie zmieniły tego, że w razie wojny Polska byłaby polem walki, tylko, że rakiet spadłoby więcej. Czarnobyl był tragedią, ale jego wpływa na zdrowie Polaków jest mocno przejaskrawiany.
nastepny spod czerwonej jurty.Gdyby nie Kuklinski tchorzostwo janczara wpedziloby nas w jeszcze wieksze klopoty...Munduru nie nosilam ,ale wiem co to jest prawdziwa milosc do Ojczyzny...
Nigdy nie mieszkałem w czetwonej jurcie, moje namioty były zwykle zielone, potem też piaskowoziemiste:-). Czego Ty chciałaś wojny domowej, krwi na ulicach, bratobójczej wojny z jednej strony i walki z ZSRR i UW z drugiej. Wydaje Ci się, że ruscy nie wrszliby, tak jak nie weszli na Węgry, do Czech czy Afganu. Teraz zaprzeczają, a od kiedy oni tacy prawdomówni, Katyniowi też zaprzeczyli. Miłość Ojczyzny jest trudna, wiernie jej służąc można zyskać różne etykiety. Wtedy w 81' generał Jaruzelski nie zachował się gorzej niż marszałek Piłsudzki w 26'. Łatwo oceniasz ludzi.
o tym ,ze Ruscy weszliby-wiem dobrze-zwlaszcza dzieki Kuklinskiemu,ktory otworzyl Zachodowi oczy na plany ZSRR wzgledem Europy..To Kuklinski wlasnie obnazyl CZOLOBITNOSC Jaruzelskiego wzgledem Czerwonych Braci..Dlatego teraz tak towarzysze-pieski mo**y dra..nie chca sluchac prawdy o swoim bozyszczu-wola zaslaniac sie agresywnymi historyjkami przyklejajac Ryszardowi K. latke zdrajcy...Wiesz co ?Chcialabym,zeby tacy "zdrajcy "rzadzili naszym krajem-wtedy bylibysmy jako panstwo juz daleko do przodu ....
Klisza08.Zgodnie z przykazaniem, Boga mam jednego i nie mam innych. Per towarzyszu to akurat nie do mnie. Jeżeli wiesz, że weszliby to jakie inne rozwiązanie były, oddanie władzy opozycji w 81'? Nie pamiętamy historii braci madziarów z 56', pepiczków z 68'? Stan wpjenny pochłonął ofiary, około 150, to dużo a każda to tragedia. Ile ofiar byłoby po wejściu armii radzieckiej? To faktycznie temat rzeka.... Co do Kuklińskiego, do LWP wstąpił dobrowolnie, oficerem też został bo chciał, na misje też nie pojechał za karę, potem zdradził. Inwektywy nie powodują, że masz więcej racji.
inwektywywy te nie byly wycelowane w Ciebie,tylko w stare wygi-popieraczy bylego systemu-jestes przewrazliwiony,albo niestety zbyt mocno i naiwnie utozsamiasz sie z ta grupa....zreszta i tak zostali przeze mnie zbyt delikatnie nazwani .Dla mnie wieksza inwektywa jednak jest "zdrada" w przypadku Kuklinskiego.Nie wiem czy po latach przebywania z przyjacielem,z ktorym wiesz ,ze macie wspolne cele nagle okazaloby sie ,ze przyjaciel ten zdradza Twoje idealy i poslusznie slucha Waszego wspolnego kolegi ,choc wiadomo ,ze kolega ten nie zyczy Wam obu dobrze..jestem ciekawa jak dlugo wytrzyma
Klisza08. Z całym szacunkiem nie przekonamy się nawzajem. Chociaż to ja mam rację:-). Bóg i historia osądzą. PS. Na pociechę zostaje mi, że staram się nie zacietrzewiać i np. nie nzaywam innych pogardliwie polaczkiem bo porysował samochód.
wybacz ,ale chyba zarysowany lakier a Polska w postaci zweglonego pylu to dwie rozne kwestie?Generalnie jestem za lagodzeniem konflikotw ,ale nie na zasadzie zasypywania guana piaskiem....jezeli "prawde" moze mowic tylko jedna strona a druga nadal stale sie zaglusza,to cos jest na rzeczy...
Prawda z definicji obiektywna istnieje tylko wtedy kiedy się dzieje, potem już jest tylko różnie relacjonowany ogląd sytuacji. Ogólnie oceny historyczne i polityczne są relatywne, a dyskotowana sytuacja przez lata wzbudzać będzie ambiwalentne odczucia. Przykładem relatywizmu w ocenach są afgańscy mudżahedini, kiedy strzelali do ruskich to byli partyzanci, kiedy strzelają do amerykańców to partyzanci; A oni po prostu nie chcą obcych w swoim kraju. Nie zagłuszam, dopuszczam każdą ocenę historyczną popartą źródłami, co do ocen moralnych to każdy ocenia według własnych wiedzy i doświadczenia.
Absurd i Korei Północnej stał się dyskusją o polskiej historii współczesnej, historii o której w miarę obiektywną prawdę będż znały dopiero nasze dzieci, albo i wnuki. obydwoje piszecie mądrze i przekonująca, ale ja pozostanę przy swojej opinii, jest za wcześnie żeby obiektywnie i ze znajomością wszystkich faktów wypowiadać się o obu panach.
Tak sobie wyobrażam pogrzeb Naszego Umiłowanego Prezesa Jarosława Kaczyńskiego.Wielki człowiek,zasługuje na wielką oprawę i wielki pogrzeb.Napewno Abp Dziwisz nie bedzie robił problemów,bo powinien spocząć u boku swego brata i bratowej.Niegodne aby tak zasłużony człowiek,spoczął na jakimś zwykłym cmentarzu.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Miau miau...;(;(
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Fionko,nie smuć się!Twój Pan napewno pożyje jeszcze baaardzo długo.A teraz chodz tu kiciuuuu..no chodz do wujka Mariusza,wujek przytuli i pocieszy.Wujek tez tego potrzebuje,bo wujka żona ma focha..no chodz,bedzie milutko!
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Prezes, światłość narodu, brat bohatera męczennika, jedyny prawomyślny, światłość świata, prawdomówny, wspaniały i czysty, nie zasługuje na miejsce tak pospolite jak Wawel, jemu, należy się Olimp !
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Ci ludzie każdego dnia walczą o życie takimi wyrazami czołobitności, osobie mieszkającej w wolnym kraju trudno to sobie wyobrazić.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
a u nas do dzis czci sie Jaruzela,zwlaszcza niektore grupy ochoczo go wynosza na piedestal..na jego 90 urodziny wrecz powialo geriatriofilia -i to nie tylko od zwyklych sympatykow ale takze od czolowych politykow( Miller ,Kwasniewski)
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Generał to tragiczna i niejednoznaczna postać.Mam mieszane uczucia oceniając go, z tak jednoznacznymi ocenami poczekał bym do czasu aż jawne będą wszystkie dokumenty z naszych i sowieckich archiwów.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
czyli at mortem defecatum...Nie czekajac jednak na ten szczytny moment grania "w otwarte karty", pozwole sobie stwierdzic ,ze nie mam szacunku do kogos,ktory milczy kilkanascie godzin jak nad jego krajem przechodzi chmura radioaktywna po katastrofie w Czarnobylu...Przez ta jego poddanczosc wzgledem Ruskich ,wiele osob boryka sie do dzis z chorobami tarczycy i nowotworami..Koniec piesni-ten czlowiek jest dla mnie skreslony..
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Ten człowiek była na froncie gdzie został ranny i własną krwią płacił za wolność swojej ojczyzny, tak jak tą wolność pojmował.To nie jest postac jednoznaczna.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
wolnosc to suwerennosc panstwa...dla mnie to zwykly janczar z podstawionym w napredce zyciorysem..a ilu wylalo krew i placze teraz ,ze przyszlo im umierac w kraju o jaki nie walczyli?Tych mi bardziej zal..Tymczasem Jaruzel odejdzie w blasku jupiterow,z naleznymi honorami jakie przyszykuje mu jego zaklamane srodowisko..nie widze w nim zadnej dwuznacznosci.Wiecej tragicznosci widze w jego koledze Kuklinskim-ale to dluzsza historia...
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Kolejny temat rzeka, nie na dyskusję na portalu :}
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Właśnie, po 56' w Polsce pomimo jednej rządzącej partii, niczyje życie nie zależało o takich zachowań. A jaki wybór ma przeciętny koreańczyk, no jaki, iść na barykady?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
outsiderjack-moze czolobitnosc nie jest az tak popularna w naszej strefie klimatycznej,bo nie wynika z naszych zachowan kulturowych,ale sprobowalbys miec w tych czasach inne zdanie na temat jedynej rzadzacej partii w Polsce... Tez spotkalbys sie z represjami -od wydalenia zeszkoly/uczelni az po aresztowanie..nie mydl oczu dzieciom...
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
TAK SAMO WYPRANE JAK OSZOLOMOW RYDZYKOWO RELIGIJNYCH.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Klisza08, słowa, słowa, słowa.... Jakieś dowody, konkrety? Pan Prezydent jaruzelski nie ma świetlistego życiorysu, ale w ostatecznym rozrachunku podejmował trudne, najtrudniejsze decyzje i wziął za to odpowiedzialność. Kukliński jest zdrajcą, nie nosiłaś munduru, więc nie zrozumiesz. Informacje jakie przekazał Kukliński USA nie zmieniły tego, że w razie wojny Polska byłaby polem walki, tylko, że rakiet spadłoby więcej. Czarnobyl był tragedią, ale jego wpływa na zdrowie Polaków jest mocno przejaskrawiany.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
nastepny spod czerwonej jurty.Gdyby nie Kuklinski tchorzostwo janczara wpedziloby nas w jeszcze wieksze klopoty...Munduru nie nosilam ,ale wiem co to jest prawdziwa milosc do Ojczyzny...
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Moja prawda jest tak pośrodku, nie znamy wszystkich faktów i jednoznaczne oceny są przedwczesne.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Nigdy nie mieszkałem w czetwonej jurcie, moje namioty były zwykle zielone, potem też piaskowoziemiste:-). Czego Ty chciałaś wojny domowej, krwi na ulicach, bratobójczej wojny z jednej strony i walki z ZSRR i UW z drugiej. Wydaje Ci się, że ruscy nie wrszliby, tak jak nie weszli na Węgry, do Czech czy Afganu. Teraz zaprzeczają, a od kiedy oni tacy prawdomówni, Katyniowi też zaprzeczyli. Miłość Ojczyzny jest trudna, wiernie jej służąc można zyskać różne etykiety. Wtedy w 81' generał Jaruzelski nie zachował się gorzej niż marszałek Piłsudzki w 26'. Łatwo oceniasz ludzi.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
o tym ,ze Ruscy weszliby-wiem dobrze-zwlaszcza dzieki Kuklinskiemu,ktory otworzyl Zachodowi oczy na plany ZSRR wzgledem Europy..To Kuklinski wlasnie obnazyl CZOLOBITNOSC Jaruzelskiego wzgledem Czerwonych Braci..Dlatego teraz tak towarzysze-pieski mo**y dra..nie chca sluchac prawdy o swoim bozyszczu-wola zaslaniac sie agresywnymi historyjkami przyklejajac Ryszardowi K. latke zdrajcy...Wiesz co ?Chcialabym,zeby tacy "zdrajcy "rzadzili naszym krajem-wtedy bylibysmy jako panstwo juz daleko do przodu ....
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Klisza08.Zgodnie z przykazaniem, Boga mam jednego i nie mam innych. Per towarzyszu to akurat nie do mnie. Jeżeli wiesz, że weszliby to jakie inne rozwiązanie były, oddanie władzy opozycji w 81'? Nie pamiętamy historii braci madziarów z 56', pepiczków z 68'? Stan wpjenny pochłonął ofiary, około 150, to dużo a każda to tragedia. Ile ofiar byłoby po wejściu armii radzieckiej? To faktycznie temat rzeka.... Co do Kuklińskiego, do LWP wstąpił dobrowolnie, oficerem też został bo chciał, na misje też nie pojechał za karę, potem zdradził. Inwektywy nie powodują, że masz więcej racji.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
inwektywywy te nie byly wycelowane w Ciebie,tylko w stare wygi-popieraczy bylego systemu-jestes przewrazliwiony,albo niestety zbyt mocno i naiwnie utozsamiasz sie z ta grupa....zreszta i tak zostali przeze mnie zbyt delikatnie nazwani .Dla mnie wieksza inwektywa jednak jest "zdrada" w przypadku Kuklinskiego.Nie wiem czy po latach przebywania z przyjacielem,z ktorym wiesz ,ze macie wspolne cele nagle okazaloby sie ,ze przyjaciel ten zdradza Twoje idealy i poslusznie slucha Waszego wspolnego kolegi ,choc wiadomo ,ze kolega ten nie zyczy Wam obu dobrze..jestem ciekawa jak dlugo wytrzyma
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
wytrzymalbys w tym stanie rzeczy i za jakie pieniadze i tytuly?Chyba taki plytki nie jestes?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Klisza08. Z całym szacunkiem nie przekonamy się nawzajem. Chociaż to ja mam rację:-). Bóg i historia osądzą. PS. Na pociechę zostaje mi, że staram się nie zacietrzewiać i np. nie nzaywam innych pogardliwie polaczkiem bo porysował samochód.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
wybacz ,ale chyba zarysowany lakier a Polska w postaci zweglonego pylu to dwie rozne kwestie?Generalnie jestem za lagodzeniem konflikotw ,ale nie na zasadzie zasypywania guana piaskiem....jezeli "prawde" moze mowic tylko jedna strona a druga nadal stale sie zaglusza,to cos jest na rzeczy...
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Prawda z definicji obiektywna istnieje tylko wtedy kiedy się dzieje, potem już jest tylko różnie relacjonowany ogląd sytuacji. Ogólnie oceny historyczne i polityczne są relatywne, a dyskotowana sytuacja przez lata wzbudzać będzie ambiwalentne odczucia. Przykładem relatywizmu w ocenach są afgańscy mudżahedini, kiedy strzelali do ruskich to byli partyzanci, kiedy strzelają do amerykańców to partyzanci; A oni po prostu nie chcą obcych w swoim kraju. Nie zagłuszam, dopuszczam każdą ocenę historyczną popartą źródłami, co do ocen moralnych to każdy ocenia według własnych wiedzy i doświadczenia.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Absurd i Korei Północnej stał się dyskusją o polskiej historii współczesnej, historii o której w miarę obiektywną prawdę będż znały dopiero nasze dzieci, albo i wnuki. obydwoje piszecie mądrze i przekonująca, ale ja pozostanę przy swojej opinii, jest za wcześnie żeby obiektywnie i ze znajomością wszystkich faktów wypowiadać się o obu panach.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Nie widze przeszkod by wraz ze swoim ukochanym przywodca wskoczyli wszyscy do dziury. Szkoda ludzi, tylko tyle...
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
jaruzelski pacholek kremla tam sie szlifowal
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Cały kraj w sekcie
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
super komedia
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane