Muzeum techniki już czeka na nowe eksponaty

U

unoise Wieśniak

11 lat temu

@AMUSEMENT - Zrozumiałem, tylko - wybacz - nawet nie chciałem się do tego odnosić, bo teksty w stylu "w polskim wojsku same pasibrzuchy", czy "armia tłuszczaków" są tak z d. że nawet szkoda to komentować. Jak wszędzie: są dobrzy i idioci, wyszkoleni i spasieni. Jest ich za dużo? Zgadza się, ale to nie kwestia przesadnych nominacji na szlify generalskie, tylko tego, że z Wojska Polskiego odeszło tysiące żołnierzy, generałowie zostali, toż sami z intrantnych stołków się nie zwolnią i statystyki mamy jakie mamy.

U

unoise Wieśniak

11 lat temu

@AMUSEMENT - Zrozumiałem, tylko - wybacz - nawet nie chciałem się do tego odnosić, bo teksty w stylu "w polskim wojsku same pasibrzuchy", czy "armia tłuszczaków" są tak z d. że nawet szkoda to komentować. Jak wszędzie: są dobrzy i idioci, wyszkoleni i spasieni. Jest ich za dużo? Zgadza się, ale to nie kwestia przesadnych nominacji na szlify generalskie, tylko tego, że z Wojska Polskiego odeszło tysiące żołnierzy, generałowie zostali, toż sami z intrantnych stołków się nie zwolnią i statystyki mamy jakie mamy.

A

AMUSEMENT Wieśniak

11 lat temu

No tu akurat masz rację. Mogli by dać żołnierzom większe pensje i w ten sposób zatrzymać przeszkolonych w boju żołnierzy którzy walczyli np w afganie , mam kumpla który był kilka razy na misjach. Młody chłop i już na emeryturze .

Umm d**a at opera czy jak ci tam, sam jesteś leming, powtarzasz jak katarynka choć g... wiesz. Stworzyć? Nasze fabryki nic nie tworzą, klepią gotowe nie nasze produkty, a stworzenie nowego projektu trwa ładny kawałek czasu. To czy pracę dodatkową będą mieli ludzie w Łodzi, czy w Mielcu jest mi obojętne.

Kto cię pytał o zdanie cioto?. Jak de**lu nie masz pojęcia o zarządzaniu produkcją i wdrażaniu to się nie odzywaj.

V

V-T-S-S Łowca

11 lat temu

Nie masz pojęcia o czym mówisz. Żeby STWORZYĆ produkt, trzeba mieć technologię... My nie mamy, więc najpierw musimy wypracować technologię. To w huhu czasu. Następnie, jak już będzie technologia (silniki, awionika, uzbrojenie itp), można pomyśleć o projekcie (w huhu czasu znowu), prototypie (dalej jeszcze w huhu), oblatywaniu, testach, testach bojowych ... itepe itede. Pewnie da to jakieś 20-50 lat czasu... podczas którego Francuzi...Amerykaanie czy Włosi też... zbudują coś jeszcze lepszego, jeszcze nowocześniejszego... I tak w kółko. Caracal jest nową (2maszyną sprawdzoną w warunkach bojow

V

V-T-S-S Łowca

11 lat temu

...nową maszyną (2005 rok) sprawdzoną w warunkach bojowych i wyposażoną w nowoczesne uzbrojenie i wyposażenie pokładowe. Do tego uniwersalną, z możliwością przystosowania do różnych warunków użytkowania.

Karaczan nie ma żadnej unikatowej technologii, jest średni do bólu. Sprawdzony w warunkach frontowych z tej trójcy to faktycznie był tylko BH.

M

michalng Snajper

11 lat temu

Zaklady w Świdniku są wlasnością AugustyWestland. Startowały w tym przetargu i odrzucono ich ofertę bo zaoferowały pierwsze dostawy za 4 lata. A wymogiem było rozpoczecie dostaw za 2. Więc chyba wystarczającej infrastruktury nie mają. I owszem swidnik moze produkować nowoczesne smigłowce ale ni jak nie moze ich zaprojektować.

divide_et_impera. Z tymi naszymi zakładami to jest tak że nie potrafią skonstruować nawet podwozia do armatohaubicy porządnie, trzeba sprowadzać samsunga. Jeśli nie potrafią tak prostej rzeczy w porównaniu z śmigłowcem, to czy jest sens topić w wuj kasy i czas w "być może uda się coś skonstruować"? Jakie projekty udało się od podstaw skonstruować tym zachwycającym cię zakładom w Świdniku? Irydę? Skorpiona? Jakoś nie latają... Nie zapominaj że Sokół to tylko modyfikacja Mi-2. Może konstrukcje Airbusa też mają potencjał do modyfikacji, może nawet większy niż radziecka konstrukcja sprze

...sprzed pół wieku?

Jak już to z hyundaia a nie samsunga a po drugie to co piszesz to kompletna bzdura. Koreańczycy po prostu wiedzą co należy zrobić żeby wygrać przetarg i tyle. Po drugie to sami Francuzi helikoptery kupują od jankesów vide NH90 a nam wciskają wycofywany sprzęt. Tak Mielec jak i Świdnik to zakłady z potencjałem dlatego aby pozbyć się konkurencji na przyszłość nasz rząd dostał zadanie aby je wygasić.

Jak widać d**a at opera ty masz, argumenty, dres cię w bruzdę uwiera czy jak?

M

marcinek235 Szyderca

11 lat temu

NH 90 nie jest amerykańską tylko europejska konstrukcja, kto wam takich głupot naopowiadał, ale raczej gdzie to wyczytaliście.

Pomyliłem z S-70iBH

M

michalng Snajper

11 lat temu

Brednie opowiadasz. Nasz rząd nic nie "wygasza" bo zakłady w Swidniku i Mielcu dawno zostały sprzedane (Świdnik w 2009 roku a Mielec w 2007 w ramach ofsetu za F-16) Zresztą Mielec nigdy nie robił smigłowcow. Natomiast WZL-1 w Łodzi gdzie bedzie montowany Caracal są dalej polską firmą ( jest to częscią PGZ). Podwoznie do Kraba (K9) to licencja Samsunga

divide_et_impera. Przeczytaj jeszcze raz kto będzie dostarczał te podwozia, bo wszyscy wymieniają Samsung Techwin a nie Hyundaia. Nie z powodu procedur, ale BUMAR nie POTRAFI!! pozbyć się mikropęknięć. Nie ważne co robią Francuzi, u nich też toczą się gry handlowe. Wybiera się sprzęt odpowiadający wymaganiom i możliwościom również. A co do tych zakładów. Jakby tak bardzo się ich bali to już dawno nastąpiłoby wrogie przejęcie. Mieli na to mnóstwo czasu w latach 90tych, co wykorzystali skrupulatnie.

AW i SAC zapowiedziały "przewartościowanie" zakładów w Mielcu i Świdniku w swoich grupach. To się nazywa I etap wygaszania. Airbus nie ma nic w Polsce poza lakiernią.

M

michalng Snajper

11 lat temu

Znowy się mylisz. Airbus ma biuro projektowe w Łodzi i zakłady PZL Warszawa-Okęcie. A zadnego wygaszania nie będzie choćby dlatego ze jeszcze mamy przetarg na smigłwoce szturmowe.

I tutaj michalng myślę że najlepszy byłby amerykański niestety longbow apache. Maszyna sprawdzona i chyba najbardziej skuteczna. Sęk w tym że apacze działają w duetach z kiowa lub innymi zwiadowcami. Byłoby potrzebne coś małego, coś co mógłby.... robić Świdnik!?

M

michalng Snajper

11 lat temu

Oferowane nam Patrioty (NG) mają radar dookulny (360stopni). A Caracale będą składane i serwisowane w Łodzi. Airbus posiada tam juz biuro projektowe i zatrudnia kilkuset projektantów a także wspólpracuje z Politechnika Łódzką. Poziom spolonizowania procesu prdukcji ma być nie mniejszy niż w wypadku Augusty czy Sikorskyego.

P

Pograbek Snajper

11 lat temu

andrzej230983 - Błąd w Twojej wypowiedzi Żabojady pozbywają sie Caracali wiec jest szansa ze wcale nie dostaniemy nowiuśkich a w Łodzi będzie tylko lakiernia...Żabojady kupują hamerykańskie NH90...Więc jest coś na rzeczy.

P

Pograbek Snajper

11 lat temu

co do patryjotów to ten radar i nowe rakiety będą za 10 lat to po co kupować coś czego nie ma? Równie dobrze moglibyśmy poczekać na najnowoczesniejszy śmigłowiec z Świdnika...Smierdzi mi tu aż za bardzo.

M

marcinek235 Szyderca

11 lat temu

NH 90 jest europejski, ale taki znawca, jak pan, o takich oczywistościach na pewno dobrze wie, tylko się pomylił. A nasz na NH 90 w tym momencie nie jest stać.

M

michalng Snajper

11 lat temu

Dlatego na okreś przejsciowy dostawca "Wisły" musi dostarczyć 2 baterie "zastępsze". Do 2022 dwie baterie według "naszej" specyfikacji a resztę do 2025. Na smigłowce nie mogliśmy tyle czekać bo w obecnie uzytkowanych helikopterach kończą sie resursy. Stąd wymóg dostarczenia pierwszych maszyn juz za 2 lata

M

marcinek235 Szyderca

11 lat temu

W Brazylii poszło gładko, więc czemu u nasz ma pójść gorzej. Tam wywiązali się że wszystkich postanowień umowy, a nawet dali więcej. O takich bonusach jak 400 mln na rozwój fabryki nie wspomnę. A taki AW zamierzało swój pierwszy helikopter dostarczyć dopiero za 4 lata, mimo iż ma fabrykę i co pan na to.

Q

Qantex Wieśniak

11 lat temu

Ale z Ciebie człowieku id***a uważasz że sprzęt 20 letni ma szansę z najnowszym uzbrojeniem?? Przypominam że w 1939 roku polska miała sprzęt z 1918 czyli 21 letni a Niemcy uzbrojenie z 1938, nie muszę pisać co się dalej stało. A modyfikować to sobie możesz co najwyżej mózg to może mądrzejszy będziesz.

K

kurnachatawiocha Szyderca

11 lat temu

Qantex jakbyś nawet wywalił na zbrojenia 100%PKB to i tak nie będą to nowe technologie. Jeśli chcesz jeść tynk ze ściany, to kup sobie prywatny czołg model 2016.

Nie mylcie ten śmigłowiec z poprzednimi, na których był wzorowany. Inna sprawa, że wystarczy zobaczyć Mi-24 w najnowszej wersji. Bardzo dobry śmigłowiec bojowo-transportowy. Sprawdzona nowo wyprodukowana konstukcja, tak samo jak stare "Cobry" czy "Apache"

I

informatyk26 Łowca

11 lat temu

Jakoś Ukrainy Ruscy nie zajechali w 3 dni, poza tym musieliby chyba ogołocić z wojska całą granicę aż pod Japonię. Warto się zbroić bo nawet jeśli Kacap będzie pewny że wygra to może przekalkulować że go to za drogo będzie kosztowało.

M

michalng Snajper

11 lat temu

Nie wiem jak wyobrażasz sobie zbrojny konflikt z Rosja ale biorąc pod uwagę ze nasza jedyna granica to granica z obwodem kaliningradzkim oraz to jakie siły Rosja tam posiada to zajęcie nam kaliningradu zajeło by jakies 2-3 tygodnie ;-) A co do bredzenia o zajęciu Polski w 3 dni to jest to kompletnie niemożliwe chocaizby ze wzgledy na Wisle i konieczność jej pokonania. Niebroniony Krym Rosja zajmowała dwa tygodnie.

A

aio13 Wieśniak

11 lat temu

michalng Kaliningrad to największa baza wojskowa Rosji, a zdobycie Polski ruskim zajęło by kilka godzin.

M

michalng Snajper

11 lat temu

Kaliningrad to baza morska Stacjonuje tam flota bałtycka. Poza tym jest kilkanaście tyś wojska z czego do czegokolwiek nadaję się kilka tyś. Sprzętu mają dużo ale to głownie muzeum (T-72 BWP-2) . Realną wartość przedstawiają: 336. Samodzielna Gwardyjska Brygada Piechoty Morskiej 79. Samodzielna Gwardyjska Brygada Zmotoryzowana z Gusiewa i 152. Gwardyjska Brygada Rakietowa z Czerniachowska (uzbrojona w Iskandery) do tego 28 szt SU-27 i 24 szturmowe SU-24. Generalnie nic specjalnego i siły raczej defensywne a nie ofensywne

M

marcinek235 Szyderca

11 lat temu

Warunki przetargu były jasne - armia szukała następcy Mi 18 i tylko Caracal ten wymóg spełnił, a jak inni oferenci oferują helikopter pokroju Sokoła to wiadomo że przegrają. Obie firmy miały w ofercie odpowiednie maszyny tylko próbowały na siłę wcisnąć nam gniota.

A

asd1905

11 lat temu

no wlasnie ani Sikorsky ani AugustWestland to nie sa polskie firmy wiec cala kasa poleciala by do obcego kapitalu nauczyli cie czytac ze zrozumieniem ?

M

marcinek235 Szyderca

11 lat temu

Na dodatek Sikorski notorycznie wyprowadza kasę z Mielca i płaci podatki u siebie.

krewky, moze masz racje, moze sie myle w tym wypadku, ale juz szlag mnie trafia, kiedy widze jak politycy niszcza ten kraj, marnujac pieniadze na swoje palace auta wyjazdy i osmiorniczki, jak pozwalaja ciagnac z polskich obywateli nasze pieniadze za granice. Wiem, ze w polsce sa ludzie wybitni, odkrywcy, jak ostatnio ogladalem program o polakach ktorzy wynalezli grafen o jego licznych zastosowaniach i przylosci tego materialu, zupelnie jak lagiewka ktory wynalazl zderzak ktory mogl uratowac tysiace ludzi, wszystko to nasz rzad po prostu niszczy i marnuje.

P

Pograbek Snajper

11 lat temu

no i juz zmieszyli zamówienie z 70 do 50 za drogo co?

K

krewky Padawan

11 lat temu

To akurat dobrze że zmniejszono liczbę zamówionych maszyn. Po co ograniczać się tylko do jednej platformy, kiedy poszczególne formacje wojska, mają różne zapotrzebowania. Inne wymagania są dla marynarki, a inne dla kawalerii powietrznej itd. Po za tym Caracale EC725 mają już swojego następcę, za jakiś czas można pomyśleć o kupnie nowocześniejszych maszyn.

A

Andy1313 Wieśniak

11 lat temu

rene - jesteś de**lem i zaprzeczasz sam sobie.

P

Pograbek Snajper

11 lat temu

rzeczywiście LEMINGI z Was... miało być 70 śmigłowców za 12 miliardów tak a jest 50 za 13 to co nie ma wałka?

M

marcinek235 Szyderca

11 lat temu

Wersje specjalistyczne są ciut droższe od zwykłych transportowców, a ZOP-y to już kosmos. Przekrętu nie ma, bo reszta kaski idzie na program KRUK, ale przyjdzie PIS i wszystko unieważni i zabawa zacznie się od początku i wygra ubogi krewny BH, gdzie żołnierze siedzą tam jak sardynki w puszcze.

A

asd1905

11 lat temu

masz racje rene tzreba bylo wtopic kase w stare BH i 2 labo nawet 3 razy tyle zaplacic za uzbrojenie do nich

R

rene30 Wyjadacz

11 lat temu

żaden z powyższych nie spełnia wymaganych kryteriów przetargu - mamy na czym latac trzeba było anulowac przetarg i rozpisac na nowo .

M

marcinek235 Szyderca

11 lat temu

Niby mamy na czym latać, a nasze ZOP-y za dwa lata muszą być zezłomowane. Sytuacja w Tomaszowie też jest tragiczna, bo wszystkie najlepsze helikoptery idą do Powidza, a dzięki temu przetargowi załatwimy wszystkie specjale i Tomaszów dostanie kilka MI 18.

M

marcinek235 Szyderca

11 lat temu

I konkretnie które warunki przetargu nie spełnia Caracal.

M

MINTOR Wyjadacz

11 lat temu

Idź rozpocząć terapię, wątpię, żeby była dla ciebie jakaś szansa, ale może nie jest jeszcze za późno.

Chodzi o możliwości produkcyjne. Widzę, że znasz się na czołgach jak blondynka na matmie. Pt-91 w żaden sposób nie konkuruje z T-90. Nasłuchałeś się jakieś chłopskiej propagandy. W czołgu nie zrobiono większej modernizacji ładownika amunicji czy magazynu, o armacie nie wspomnę. To, że dorzucić parę nowinek technologicznych, parę ekranów chroniących załogę to nie znaczy, że czołg nagle staje się maszyną wyższej generacji. A jeżeli nie rozumiesz, że Polska nie jest w stanie obecnie nic wyprodukować, to już Twoj problem.

M

marcinek235 Szyderca

11 lat temu

Z tej armaty nawet się w nic nie trafi, bo ma taki rozrzut że klękajcie narody. Co innego Malaj, tego to można by było zaryzykować, ale co wymagać jak za obroność bierze się PIS.

Co ma PiS wspólnego z PT-91? To był produkt lat 90 a wtedy to Tusk obalał z Wałęsą rząd Olszewskiego.

M

marcinek235 Szyderca

11 lat temu

To decyzją prezesa uwalono dogada umowę na pozyskanie kolejnych dwóch batalionów używanych LEO, a w ich miejsce wyprodukowano 2 bataliony tych cudów, bo Polskie, a że w nic nie trafią, bo mają gównianą armatę to już pikuś. On w tym czołgu nie będzie popylał tylko jego durni wyborcy.

M

michalng Snajper

11 lat temu

I to nie są helikoptery ani bojowe ani transportowe tylko wielozadaniowe. (Przetarg na śmigłowce szturmowe toczy się oddzielnie) Śmigłowce wielozadaniowe mogą "nas bronić" choćby dlatego ze mogą być uzbrojone i realizować zadania bojowe. W naszych siłach zbrojnych będą np: Wspierać piechotę czy zwalczać okręty podwodne.

bredzisz

M

michalng Snajper

11 lat temu

Rozumiem ze na rozwiniecie wypowiedzi nie mam co liczyć :-)

Podobnymi? Huey czy hinock to podobne? Troszeczkę inna wojna to była tak mi się wydaje :)

M

Molotok Wieśniak

11 lat temu

asd doj*bałeś i to naprawdę grubo, śmigłowce a zwłaszcza Huey to wręcz ikona wojny w Wietnamie. Trzeba się naprawdę postarać żeby znaleźć archiwalne nagranie z Wietnamu bez śmigłowca.

A

asd1905

11 lat temu

molotok mlocie Huey ma sie do tego jak maluch do ferrari

M

Molotok Wieśniak

11 lat temu

Ty masz jakiś ku*wa udar mózgu czy jesteś po prostu jebnięty ?. Gdzie ty widzisz żebym porównywał Hueya do tego francuskiego wynalazku ?. Można powiedzieć że rozmawiamy w pod temacie na temat Wietnamu który wywiązał się z głównego tematu na temat przetargów więc co ma piernik do wiatraka.

M

Molotok Wieśniak

11 lat temu

Chyba już wiem o co chodzi zauważ że napisałeś ,,hahahaha leze :D w czasie wojny w wietnamie -TO- smiglowce nie byly nawet w planach". Nie chodziło ci a by o TE ?, bo wiesz to jedno słowo znacząco zmienia sens twojej wypowiedzi i stąd moja odpowiedz. Zresztą przeczytaj to co napisałem, w żadnym zdaniu nie porównywałem tych dwóch śmigłowców więc nie bardzo rozumiem sens twojej odpowiedzi. młocie

M

Molotok Wieśniak

11 lat temu

ku*wa *aby, dodajcie jakąś opcje edycji tekstu bo to straszna chu*nia jest na chwilę obecną.

A

asd1905

11 lat temu

dokladnie mialy byc TE sam nie zauwazylem bledu dopiero teraz jak to napisales