No i tu i teraz ... .
Straciłeś jeden punkt poparcia.
Dla mnie Bolek, to jest Bolek!
Nawet tak nazwałem swojego psa. Tylko nie wiem, czym on na to zasłużył.
@de_vall, @Carat-ja się was tak delikatnie spytam: ile wy macie lat żeby oceniać kogoś pokroju Wałęsy? Przypuszczam że wasi ojcowie patelnię na sznurku ciągali gdy gość narażał swoje zdrowie i życie lawirując na granicy prowokacji i jawnej konfrontacji z władzą. Jak ktoś nie żył pod butem komuny w czasach jej największych "dokonań" to swoje gadanie o tym kto co podpisał jest jak mówienie przedszkolaka o dorosłym życiu. Ja pytam: kto tych ludzi bił? kto katował? kto ich zamykał za kratami? Dajecie się szczuć jak młodziki przez osoby które wtedy jątrzyły ludzi przeciw sobie dla własnyc
jak każdy możesz mieć swoje zdanie na ten temat - ale wybacz widziałem między innymi (taki lepszy przykład) na zdjęciach zapite mo**y decydentów ze spotkania w magdalence i wierzę, że tak nie wyglądali ludzie "...lawirując na granicy prowokacji i jawnej konfrontacji z władzą...", wiemy też coraz więcej o upadku rządu Pana Olechowskiego - wybacz ale ja Ci nie wierzę
Zbigniew porównuje się do Wałensy bo sytuacja jest podobna, też walczy z systemem, tylko jak słusznie zauważył jest sam, gdzie tłumy ludzi za jego plecami? Wszyscy wiemy jak kończą niewygodni...
@de_vall To wygląda na zdjęciach jak siadanie do stołu ze zdrajcami-ale, możesz mi wierzyć lub nie- wszyscy byli pełni nadziei na nową przyszłość: tu oto my Polacy po raz pierwszy dogadaliśmy się bez wojny domowej, mimo różnic poglądów potrafiliśmy siąść do stołu i podać rękę na zgodę(a że mo**y zachlali to inny temat). To co nastąpiło potem - ludzie wierzyli że nowa władza chce dobrze, a należało jej cały czas patrzeć na łapska. Od początku nie wypracowano mechanizmów kontroli, a potem było za późno bo władza obwarowała się prawem tak że ubezwłasnowolnili społeczeństwo
dla mnie to nie jest "dogadanie się" dla mnie jest to sprzedanie, wałęsa michnik i inni sprzedali się, sprzedali swoje ideały i wiarę jaką pokładali w nich ludzie, zwyczajni ludzie - jak moi rodzice - za srebrniki i nikt mi nie wmówi, że tak było trzeba, ze do dobrze - że pokojowo itp. - dla mnie to zdrada i potrzebna była czerwona kreska i ujawnienie akt, raz a dobrze koniec, żeby przez następne - 25 lat nie wyciągać teczek z żelaznych szaf - i nie robić sobie jaj z Polaków - na których karkach dorobili się tacy wałęsacze
W jednym się z Tobą zgodzę: potrzebna była gruba kreska i odtajnienie akt, bez ogródek, bez zahamowań, tak jak zrobili Czesi.Nie zgodzę się Tobą że sprzedano nasze ideały.To my, my sami dopuściliśmy by św***e rozpanoszyły się przy korycie.Zbyt ufnie podeszliśmy do "swoich" na stołkach, a im tak samo na łapy trzeba patrzeć.Komuniści mieli oddać władzę za pieniądze których potencjalnie mogli się dorobić w warunkach wolnego rynku. To był jedyny sposób by oddali władzę bez przelewu krwi. Nie wiem czy wiesz czym jest wojna, wątpię byś wiedział, ale pytaj się jednak o to starszych ludzi
to opowiedzą Ci, że żaden rodzaj okrucieństwa nie jest straszniejszy od wojny. Miałem 2 pracowników którzy wrócili z misji- jeden z Serbii drugi z Afganistanu. Widziałem co z nich zostało po powrocie. Opowiadali okropne rzeczy, widziałem chwile gdy zatrzymywała im się percepcja świata zewnętrznego i błądzili gdzieś we wspomnieniach. Dopiero po 3 latach zaczynali wracać do normalności. Poszukaj takich ludzi, niech Ci opowiedzą czy woleli by stanąć do bratobójczej walki z Polakami czy dogadać się nawet z kimś pokroju komuchów.
No i tu i teraz ... . Straciłeś jeden punkt poparcia. Dla mnie Bolek, to jest Bolek! Nawet tak nazwałem swojego psa. Tylko nie wiem, czym on na to zasłużył.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
coś mu się z głowa robi - zaczyna bredzić
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
@de_vall, @Carat-ja się was tak delikatnie spytam: ile wy macie lat żeby oceniać kogoś pokroju Wałęsy? Przypuszczam że wasi ojcowie patelnię na sznurku ciągali gdy gość narażał swoje zdrowie i życie lawirując na granicy prowokacji i jawnej konfrontacji z władzą. Jak ktoś nie żył pod butem komuny w czasach jej największych "dokonań" to swoje gadanie o tym kto co podpisał jest jak mówienie przedszkolaka o dorosłym życiu. Ja pytam: kto tych ludzi bił? kto katował? kto ich zamykał za kratami? Dajecie się szczuć jak młodziki przez osoby które wtedy jątrzyły ludzi przeciw sobie dla własnyc
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
jak każdy możesz mieć swoje zdanie na ten temat - ale wybacz widziałem między innymi (taki lepszy przykład) na zdjęciach zapite mo**y decydentów ze spotkania w magdalence i wierzę, że tak nie wyglądali ludzie "...lawirując na granicy prowokacji i jawnej konfrontacji z władzą...", wiemy też coraz więcej o upadku rządu Pana Olechowskiego - wybacz ale ja Ci nie wierzę
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Zbigniew porównuje się do Wałensy bo sytuacja jest podobna, też walczy z systemem, tylko jak słusznie zauważył jest sam, gdzie tłumy ludzi za jego plecami? Wszyscy wiemy jak kończą niewygodni...
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
@de_vall To wygląda na zdjęciach jak siadanie do stołu ze zdrajcami-ale, możesz mi wierzyć lub nie- wszyscy byli pełni nadziei na nową przyszłość: tu oto my Polacy po raz pierwszy dogadaliśmy się bez wojny domowej, mimo różnic poglądów potrafiliśmy siąść do stołu i podać rękę na zgodę(a że mo**y zachlali to inny temat). To co nastąpiło potem - ludzie wierzyli że nowa władza chce dobrze, a należało jej cały czas patrzeć na łapska. Od początku nie wypracowano mechanizmów kontroli, a potem było za późno bo władza obwarowała się prawem tak że ubezwłasnowolnili społeczeństwo
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
dla mnie to nie jest "dogadanie się" dla mnie jest to sprzedanie, wałęsa michnik i inni sprzedali się, sprzedali swoje ideały i wiarę jaką pokładali w nich ludzie, zwyczajni ludzie - jak moi rodzice - za srebrniki i nikt mi nie wmówi, że tak było trzeba, ze do dobrze - że pokojowo itp. - dla mnie to zdrada i potrzebna była czerwona kreska i ujawnienie akt, raz a dobrze koniec, żeby przez następne - 25 lat nie wyciągać teczek z żelaznych szaf - i nie robić sobie jaj z Polaków - na których karkach dorobili się tacy wałęsacze
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
W jednym się z Tobą zgodzę: potrzebna była gruba kreska i odtajnienie akt, bez ogródek, bez zahamowań, tak jak zrobili Czesi.Nie zgodzę się Tobą że sprzedano nasze ideały.To my, my sami dopuściliśmy by św***e rozpanoszyły się przy korycie.Zbyt ufnie podeszliśmy do "swoich" na stołkach, a im tak samo na łapy trzeba patrzeć.Komuniści mieli oddać władzę za pieniądze których potencjalnie mogli się dorobić w warunkach wolnego rynku. To był jedyny sposób by oddali władzę bez przelewu krwi. Nie wiem czy wiesz czym jest wojna, wątpię byś wiedział, ale pytaj się jednak o to starszych ludzi
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
to opowiedzą Ci, że żaden rodzaj okrucieństwa nie jest straszniejszy od wojny. Miałem 2 pracowników którzy wrócili z misji- jeden z Serbii drugi z Afganistanu. Widziałem co z nich zostało po powrocie. Opowiadali okropne rzeczy, widziałem chwile gdy zatrzymywała im się percepcja świata zewnętrznego i błądzili gdzieś we wspomnieniach. Dopiero po 3 latach zaczynali wracać do normalności. Poszukaj takich ludzi, niech Ci opowiedzą czy woleli by stanąć do bratobójczej walki z Polakami czy dogadać się nawet z kimś pokroju komuchów.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane