A IMHO nie musi uczyć. Wystarczy, że zwróci uwagę. Kto zechce się dokształcić to zrobi to niekoniecznie korzystając z wiochy. Zasadniczo - nie zgadzasz się z tezami zawartymi na obrazku czy po prostu nie pasuje Ci wstawiony obrazek tylko dlatego, że to Antykamera wrzucił?
Nie chcesz uczyć się od Antykamery? Nie ma problemu! Poszukaj trochę w necie,poczytaj akta IPNu na temat niektórych żołnierzy wy(prze)klętych dowiesz się dokładnie tego samego! Próbuje się nam wcisnąć pod patriotycznym płaszczykiem przepraszam za słowo "w pakiecie" mit o tym jacy wszyscy z nich byli bochaterscy jednak część z nich to zwykli bandyci i mordercy. Należy oddzielić ziarno od plew ponieważ jeśli tego nie zrobimy (i tu pewnie zaraz posypią się na mnie gromy) nie będziemy niczym różnić się od banderowców z Ukrainy.
Śm***iu parszywy, do pięt nie dorastasz Łupaszce! Gdyby nie NKWD to całe komusze śc****o sczezłoby do szczętu dzięki takim żołnierzom. Twój ojciec to pewnie były milicjant, a dziadek ALowiec lub gorsza swołocz.
Idź za przykładem swojego idola Łupaszki lub Burego zawołaj ekipson i siekierami rozpraw się ze wszystkimi mieszkańcami jego miejscowości. PAMIETAJ nie oszczędzaj kobiet i dzieci w końcu nie wiesz co z nich wyrośnie w przyszłości!
Nie wiesz nawet w jak trudnych warunkach działał Łupaszka. Na wschodzie z każdej strony jego ludziom groziła śmierć. To czego doświadczył nie jednego pozbawiło człowieczeństwa. Ja powiem jedno, za mało wybił tego komuszego śc****a. Wy dranie tak jak ten niedouk Kukiz porównujecie go do upowców?! Bydlęta nie ludzie.
Dobrze,że ty wiesz... Jednak nawet trudne czasy czy ich życiowe doświadczenia nie tłumaczą bestialskiego mordowania niewinnych cywili. Co? Małe dzieci grabkami Łupaszkę atakowały czy strzelały do Burego pistoletem z kija zrobionym? Nawet IPN uznał ich czynny za ludobójstwo więc broniąc morderców tak jak niżej napisałem niczym nie różnisz się od ukraińskich banderowców obecnych czasów.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
[
[Usunięty użytkownik]
Zerocool, nie bardzo wiem po co próbujesz wytłumaczyć rzecz oczywistą. Tak oczywistą, że nie wymaga w zasadzie dalszych wyjaśnień. Zresztą Twoje racjonalne wyjaśnienia nic nie wniosą do sprawy, ponieważ do dyskusji potrzeba adwersarzy przyjmujących argumenty. Twój adwersarz ich nie przyjmuje. Próbuje Ci udowodnić, że nadepnięcie komuś na stopę jest równoważne z zabójstwem całej rodziny. Ok 50 km na północ od Dubników, nieopodal Wilna znajduje się miejscowość Ponary. Tam litewskie jednostki pomocnicze zamordowały ok 20 TYSIĘCY Polaków. Cywili.
Opluwasz wyklętych jak kiedyś komuniści, porównujesz mnie do upowców, niczym nie różnisz się od komuszych ś**ń, strzelających wyklętym w potylicę. Bądź z siebie dumny, jesteś dobitnym przykładem sprawności komunistycznej propagandy.
Titu titu - ja tu widzę, że nie WSZYSTKICH Wyklętych nazywa się mordercami a tylko tych co nimi faktycznie byli. Byli - czy to była zemsta czy nie - to był mord. I ciężko rozpatrywać to w innych kategoriach. Bo niby jak wytłumaczyć może Żołnierz Polski strzelanie do dzieci?
Zeruś,ja nie opluwam prawdziwych Żołnierzy Wykletych bo wielce ich podziwiam za męstwo i upór w walce z systemem. Ty natomiast niczego z tego co tu napisałem nie zrozumiałeś. Wiec wytłumaczę ci jak krowie na rowie: jeśli uważasz morderców niewinnych cywili nie ważne jakimi pobudkami się kierowali za bochaterów to dla mnie niczym się nie różnisz od upowców ponieważ oni również walką o ojczyznę tłumaczą to co robili oprawcy bandery,a utwierdza mnie w tym jeszcze styl oraz dobór słownictwa w twoich wypowiedziach. Gdybyś żył w tamtych czasach pewnie chętnie strzelił byś jakiemuś dziecku w główkę.
Miszatka,piszesz o argumentach Zerocoola,masz na myśli: ŚM***IU PARSZYWY,ZA MAŁO WYBIŁ TEGO KOMUSZEGO ŚC****A pisząc o morderstwach w/w dokonywanych na cywilach czy o tym ŻE JESTEM KOMUSZYM ŚC*****M? Bo ni wim :-S
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
[
[Usunięty użytkownik]
Davit o ile przeczytałem ze zrozumieniem, to "ŚM***IU PARSZYWY" użył do autora tego omawianego gniota. A zwrotu "ZA MAŁO WYBIŁ TEGO KOMUSZEGO ŚC****A" nie zastosował personalnie do Ciebie. Próbował za to naszkicować warunki panujące na terytorium II RP (bo te omawiamy). Jeśli poczułbyś się urażony ""ŚM***IEM PARSZYWYM" kierowanym do autora, to oznaczyłoby, że jesteś kolejnym kontem autora absurdu. A jesteś?
Miszatka,musisz mi uwierzyć na słowo życie wiele razy mnie ciężko doświadczyło więc ktoś kto chciałby mnie obrazić musi się NAPRAWDĘ bardzo postarać. Zero nawet w tych staraniach nie wystartował więc masz odpowiedź na swoje zapytanie. Bardziej zafrapowało mnie Twoje określenie tych zerocoolowych niewyszukanych epitetów mianem racjonalnych wyjaśnień. Nie otrzymałem od niego ani krzty rzeczowych argumentów na które się powołujesz,a które mogłyby zmienić moje patrzenie na występki NIEKTORYCH żołnierzy nazywanych przesadnie wyklętymi.
Autor zasłużył sobie na słowa pogardy, jego wrzutki nie odbiegają od wzorca urbanowskiego NIE. Co do twojej prośby o lepszą argumentację. Z komuchami się nie powinno argumentować, używasz "główek dzieci" jako argumentu, tak samo postępowali komuniści. Odmawiasz czci żołnierzom wyklętym, porównując ich do bydlaków z UPA, wreszcie porównujesz do nich mnie. Myślisz, że jeżeli pięknie udrapujesz swoją wypowiedź, staje się ona bardziej merytoryczna? Ja nie będę z tobą dyskutował, bo to jak dyskutować z słownikiem wiedzy obywatelskiej.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
[
[Usunięty użytkownik]
Davit, ja te argumenty zrozumiałem. Dopełniłem obraz własną wiedzą i wyszło mi tak: Od 1941 do 1944 trwała eksterminacja Wilna. Początkowo zajmowało się tym niemieckie Sonderkommando a po "szczęśliwym" początku akcję przejęli Litwini z Lietuvos Szauliu. Urządzali sobie również zawody w mordowaniu ludzi żelaznymi drągami... Zginęło ok 20 tysięcy Polaków i ok 70 tysięcy Żydów. Litewska policja dokonywała licznych zbrodni na Polakach np. Święciany (400 ofiar, cała miejscowość, Maciki, Podbrodzie i w końcu Glinciszki. Zauważ, że Litwini aktywnie współpracowali z okupantem - Niemcami.
Dla niego to bez znaczenia, uważa, że żołnierzom wyklętym nie należy się cześć, bo byli bardziej podobni do Kmicica niż Wołodyjowskiego. Wreszcie jakie ma pojęcie o tym co się działo na wschodzie? Dla niego Litwini to przecież bratni naród. Stanowi on jeden z wielu trybików machiny wstydu. Polacy nie mają prawa być z nikogo i niczego dumni, mają tylko przepraszać i się korzyć.
Zero twój ostatni wpis dyskredytuje cię jako osobę z którą można i powinno się dyskutować. Utwierdził mnie tylko w tym,że czytanie ze zrozumieniem jest ci obce. Wszystko co napisałeś z jedynym wyjątkiem na to że porównałem cię do banderowców jest zwykłą manipulacją i kłamstwem w stylu przytoczonego przez ciebie wydawnictwa. Zastanawiam się tylko czy ty tak specjalnie czy poprostu żeś głąb. I NIC NIE PRZESZKADZA W TYM BY DYSKUSJE TOCZYC W KULTURALNY SPOSÓB no chyba,że tej kultury poprostu wpojonej się nie ma.
Davit77 może i jestem głąbem, ty natomiast jesteś bardzo inteligentny. Wierzę, że na tyle inteligentny, aby widzieć komu sprzyjasz swoimi wypowiedziami. W innych okolicznościach i pod wrzutką innej osoby moglibyśmy merytorycznie porozmawiać. Niestety nie pod czymkolwiek co sprokurował antykamera. Ten wpis antykamery to tak jakby Mariusz Trynkiewicz napisał artykuł o destrukcyjnym wpływie reformy edukacji na uczniów szkół podstawowych. Przecież ten człowiek pluje jadem na wszystko co polskie i katolickie.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
[
[Usunięty użytkownik]
A STEFAN MICHNIK brat naczelnego tzw GW arona szechtera odpowiada za wielokrotne MO**Y SADOWE i katowanie polskich bohaterów.WARA CI PLATNY TROLLU od polskich bohaterow-zajmij sie rodziną swojego szefa.
Najpierw pogadaj z panem Kryże o jego tatku,pewnie niejedne akta przytoczy i niejeden wyrok skazujący opozycjonistów z czasów PRL sobię przypomni.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
[
[Usunięty użytkownik]
Denaturat, nie tak dawno plułeś na Witolda Pileckiego, a w tej wstawce raptem powołujesz się na jego dorobek? W Dubnikach zginęło od 21 do 27 osób. Również cywile, to fakt. Ale atakowano litewskich policjantów, którzy bezpośrednio odpowiadali za mord 39 polskich obywateli w Glinciszkach i współpracowali czynnie z Niemcami. Nie ma bezpośrednich relacji co do sprawstwa (czyli wydawania rozkazów) majora Szendzielarza.
Masz rację policjantów. "Konstanciję Gylieně zastrzelono przy studni wraz z najmłodszą, kilkumiesięczną córką Genovaitě. Pozostałą piątkę zaprowadzono na rozstrzelanie do stodoły. Najstarsza z córek Gylisów, dziewiętnastoletnia Jadvyga, została tam przed śmiercią zgwałcona. Z egzekucji ocalała jedynie ranna w szyję Terese, którą partyzanci uznali za martwą"
A opiszesz jak to litewscy dzielni policjanci współpracujący z Niemcami traktowali polaków, czy do tego zabraknie ci obiektywizmu PapierowyKrasnalku?
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
[
[Usunięty użytkownik]
Papierowy, proszę Cię jeśli próbujesz racjonalnie rozmawiać, nie cytuj mi "Przeglądu", który jest na wskroś lewicowy i nie wypada obiektywnie, próbując rozsądzić żołnierzy, którzy walczyli z ich ideowymi protoplastami. Nie można być sędzią niejako we własnej sprawie :)
A ja coś pisałem o zabijaniu tych co "traktowali Polaków"? Odgrywać się to na winnych a nie na niewinnych. Bo to wiesz - jednak niezbyt szlachetne postępowanie. I jakbyś nie tłumaczył - zabijanie niewinnych cieniem się kładzie na przeszłości niektórych.
miszatka - czy cytaty zawierają nieprawdę? Proste pytanie - prosta odpowiedź.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
[
[Usunięty użytkownik]
Te cytaty nic nie zawierają, bo pojawiają się tylko tam. A środowisko to jest zainteresowane obroną morderców polskich żołnierzy bo z nich się wywodzi i stosuje te same metody by usankcjonować powojenne mo**y sądowe. Chciałbym bardziej wiarogodne źródło jeśli łaska.
PapierowyKrasnal tyle, że jest potwierdzone ze akcje odwetowe zostały przeprowadzone we wsiach gdzie mieszkały rodziny litewskiej hołoty mordującej bezkarnie polskich cywili. Oczywiście nie wszyscy ale jednak zdecydowana większość (a ofiary cywilne znajdą się niestety w każdym konflikcie czy tego chcemy czy nie). Tak akcja jest kontrowersyjna ale z drugiej strony w pewnym stopniu jestem w stanie zrozumieć tych ludzi, którzy wprost postanowili pokazać, że kij ma jednak dwa końce a nie tylko jeden.
miszatka - Glinciszki i Dubinki - wydawnictwo IPN - może być?
Irvis30 - była bardzo kontrowersyjna. Wieś może i właściwa - co z tego jak czepili się nie faktycznych morderców polskiej ludności a zupełnie niewinnych cywili. Było to zwykłe ludobójstwo a nie walka. Niefajnie jak na żołnierzy. Czy można ich rozgrzeszyć? Ja uważam, że nie, ktoś inny powie, że tak ale stawianie ich w jednym rzędzie z Pileckim to IMO przegięcie.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
[
[Usunięty użytkownik]
Papierowy, nie mam dostępu do publikacji, ale z czystej ciekawości skądś ją sobie zorganizuję. Czytając relacje, a kilka już za mną -> wszędzie powtarza się ten sam początek, a mianowicie atak na domy, w których schronili się litewscy szaulisi i żołnierze odpowiedzialni za mo**y na Polakach. Dodatkową zagadką jest wśród ofiar Polka, która świadczyłaby o cywilnych ofiarach jako wyniku ostrzału osady, a nie mo**ach z premedytacją. Poza tym major Szendzielarz nie był obecny w trakcie trwania tej akcji. Przeczytam polecaną lekturę (o ile znajdę) i jeśli pozwolisz, wrócę do tego tematu.
Antykamera śmieszna pindeczko. Jak już coś wstawiasz to doczytaj pajacu tępy o tym. W Dubinkach zginęło 27 osób a nie 68. Sam Rokicki na którego się tu powołujesz to potwierdził. No i rozbieżności co do tej akcji jak i tego dlaczego została przeprowadzona są dość kontrowersyjne i mętne. Bo była to akcja odwetowa na litwinach za litewska akcję na Polakach. I to także znajdziesz pajacyku w IPN...zresztą u tego samego historyka.
"Dokładna liczba osób, które straciły życie w wyniku akcji odwetowych AK, nie została dotąd ustalona. Paweł Rokicki podaje, że w akcjach odwetowych przeprowadzanych przez AK w końcu czerwca 1944 r. zamordowano co najmniej 119 cywilów zamieszkujących pogranicze polsko-litewskie"
68 ofiar dotyczy w sumie akcji przeprowadzonych w kilku wsiach. 27 to liczba ofiar w podanych Dubinkach. Jak mnie nie wierzysz to sobie sprawdz udostepnione zbiory IPNu i to zresztą do sprawdzenia w internecie bo temat już nie raz i dwa był poruszony. Dubinki - 27 ofiar.
A owszem wpływa na całość przekazu i to bardzo. Ale to Antykamera. Kto ma troche oleju we łbie i tak będzie to sprawdzać (poza wsiowymi lewusami) podobnie jak wstawki maxicoveriego...tez odpowiednio dobrane, przycięte lub wyrwane z kontekstu. Tutaj jest parę takich szczurów tego typu.
Próbujesz rozmydlić istotę przekazu - zabijano kobiety i dzieci? Tak. Łupaszka? Tak. Wyniesiono go do rangi bohatera? Tak. Słusznie? IMO nie. Słusznie stawia się go w jednym rzędzie z Pileckim? IMO nie.
PapierowyKrasnal zabijano kobiety i dzieci? Tak. Łupaszka? I tu jest własnie cały problem bo nie wiadomo do końca. Bardzo mało przekazów jest historyków, którzy zarzucają Łupaszce odpowiedzialność za to. Wbrew temu co mówisz najwięcej opinii potwierdza, że nie było go w Dubinkach w tym czasie czyli dlaczego miałby odpowiadać za coś czego nie zrobił?
Pilecki został skazany za przekazywanie informacji istotnych dla bezpieczeństwa Polski, wywiadowi wrogiego państwa. Bohaterskie czyny w Oświęcimiu, nie mają tu znaczenia. Pilecki za zdradę otrzymywał pieniądze, co udowodniono. Zdrajców należy wieszać i dobrze, że zdrajcę powiesili! Amen.
a teraz napisz coś o zydowskiej policji, która doprowadzała swoich w ręce nazistów posiadajac listy osób pochodzenia zydowskiego. Spis owy przygotowywał kneset. Nie porównuj Słowian do swoich nadjordańskich pobratymców!
Byli bohaterowie, ale byli również zwykłe bandziory np. we wsi Konopki pow. Grajewski taka 'partyzantka' przychodziła tylko po łupy, a że moja Śp. Babcia z dwójką małych dzieci sama ledwo się utrzymywała to prawie przypłaciła to życiem. Dobrze, że jeszcze mieli posłuch u bardziej zasłużonych i kiedy mój dziadek w 1947 roku wrócił z wojny (musiał uciekać z niewoli angielskiej do USA) tak nasi sojusznicy na koniec wojny niewolili żołnierzy z armii Andersa (tego nie wyczytasz w żadnym podręczniku do historii), to najścia skończyły się przy pierwszej takiej próbie. Jednak wielu Wyklętych zasługuje
zolnierze Lupaszki wpadli w szal gdy weszli do spacyfikowanej przez litwinow polskiej wsi i w odwecie rozwalili litwacka wioche.najpierw lewackie sc****a napiszcie o przyczynach takiego dzialania wsrod polskich partyzantow bo o mo**ach ze strony innych nie piszecie tylko o "zlych" Wykletych
A uczyć nas o tym będzie tutejszy troll polityczny - ekspert od wszystkiego - Antykamera. No super :|
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
A IMHO nie musi uczyć. Wystarczy, że zwróci uwagę. Kto zechce się dokształcić to zrobi to niekoniecznie korzystając z wiochy. Zasadniczo - nie zgadzasz się z tezami zawartymi na obrazku czy po prostu nie pasuje Ci wstawiony obrazek tylko dlatego, że to Antykamera wrzucił?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Nie chcesz uczyć się od Antykamery? Nie ma problemu! Poszukaj trochę w necie,poczytaj akta IPNu na temat niektórych żołnierzy wy(prze)klętych dowiesz się dokładnie tego samego! Próbuje się nam wcisnąć pod patriotycznym płaszczykiem przepraszam za słowo "w pakiecie" mit o tym jacy wszyscy z nich byli bochaterscy jednak część z nich to zwykli bandyci i mordercy. Należy oddzielić ziarno od plew ponieważ jeśli tego nie zrobimy (i tu pewnie zaraz posypią się na mnie gromy) nie będziemy niczym różnić się od banderowców z Ukrainy.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Jak się z Tobą zwykle nie zgadzam, tak teraz mówię: prawdę rzekłeś... Łapka w górę ode mnie.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Śm***iu parszywy, do pięt nie dorastasz Łupaszce! Gdyby nie NKWD to całe komusze śc****o sczezłoby do szczętu dzięki takim żołnierzom. Twój ojciec to pewnie były milicjant, a dziadek ALowiec lub gorsza swołocz.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Idź za przykładem swojego idola Łupaszki lub Burego zawołaj ekipson i siekierami rozpraw się ze wszystkimi mieszkańcami jego miejscowości. PAMIETAJ nie oszczędzaj kobiet i dzieci w końcu nie wiesz co z nich wyrośnie w przyszłości!
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Nie wiesz nawet w jak trudnych warunkach działał Łupaszka. Na wschodzie z każdej strony jego ludziom groziła śmierć. To czego doświadczył nie jednego pozbawiło człowieczeństwa. Ja powiem jedno, za mało wybił tego komuszego śc****a. Wy dranie tak jak ten niedouk Kukiz porównujecie go do upowców?! Bydlęta nie ludzie.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Dobrze,że ty wiesz... Jednak nawet trudne czasy czy ich życiowe doświadczenia nie tłumaczą bestialskiego mordowania niewinnych cywili. Co? Małe dzieci grabkami Łupaszkę atakowały czy strzelały do Burego pistoletem z kija zrobionym? Nawet IPN uznał ich czynny za ludobójstwo więc broniąc morderców tak jak niżej napisałem niczym nie różnisz się od ukraińskich banderowców obecnych czasów.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Zerocool, nie bardzo wiem po co próbujesz wytłumaczyć rzecz oczywistą. Tak oczywistą, że nie wymaga w zasadzie dalszych wyjaśnień. Zresztą Twoje racjonalne wyjaśnienia nic nie wniosą do sprawy, ponieważ do dyskusji potrzeba adwersarzy przyjmujących argumenty. Twój adwersarz ich nie przyjmuje. Próbuje Ci udowodnić, że nadepnięcie komuś na stopę jest równoważne z zabójstwem całej rodziny. Ok 50 km na północ od Dubników, nieopodal Wilna znajduje się miejscowość Ponary. Tam litewskie jednostki pomocnicze zamordowały ok 20 TYSIĘCY Polaków. Cywili.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Opluwasz wyklętych jak kiedyś komuniści, porównujesz mnie do upowców, niczym nie różnisz się od komuszych ś**ń, strzelających wyklętym w potylicę. Bądź z siebie dumny, jesteś dobitnym przykładem sprawności komunistycznej propagandy.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Titu titu - ja tu widzę, że nie WSZYSTKICH Wyklętych nazywa się mordercami a tylko tych co nimi faktycznie byli. Byli - czy to była zemsta czy nie - to był mord. I ciężko rozpatrywać to w innych kategoriach. Bo niby jak wytłumaczyć może Żołnierz Polski strzelanie do dzieci?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Zeruś,ja nie opluwam prawdziwych Żołnierzy Wykletych bo wielce ich podziwiam za męstwo i upór w walce z systemem. Ty natomiast niczego z tego co tu napisałem nie zrozumiałeś. Wiec wytłumaczę ci jak krowie na rowie: jeśli uważasz morderców niewinnych cywili nie ważne jakimi pobudkami się kierowali za bochaterów to dla mnie niczym się nie różnisz od upowców ponieważ oni również walką o ojczyznę tłumaczą to co robili oprawcy bandery,a utwierdza mnie w tym jeszcze styl oraz dobór słownictwa w twoich wypowiedziach. Gdybyś żył w tamtych czasach pewnie chętnie strzelił byś jakiemuś dziecku w główkę.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
I popraw mnie zero bo zdębialem, IPN to komusza organizacja?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Miszatka,piszesz o argumentach Zerocoola,masz na myśli: ŚM***IU PARSZYWY,ZA MAŁO WYBIŁ TEGO KOMUSZEGO ŚC****A pisząc o morderstwach w/w dokonywanych na cywilach czy o tym ŻE JESTEM KOMUSZYM ŚC*****M? Bo ni wim :-S
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Davit o ile przeczytałem ze zrozumieniem, to "ŚM***IU PARSZYWY" użył do autora tego omawianego gniota. A zwrotu "ZA MAŁO WYBIŁ TEGO KOMUSZEGO ŚC****A" nie zastosował personalnie do Ciebie. Próbował za to naszkicować warunki panujące na terytorium II RP (bo te omawiamy). Jeśli poczułbyś się urażony ""ŚM***IEM PARSZYWYM" kierowanym do autora, to oznaczyłoby, że jesteś kolejnym kontem autora absurdu. A jesteś?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Miszatka,musisz mi uwierzyć na słowo życie wiele razy mnie ciężko doświadczyło więc ktoś kto chciałby mnie obrazić musi się NAPRAWDĘ bardzo postarać. Zero nawet w tych staraniach nie wystartował więc masz odpowiedź na swoje zapytanie. Bardziej zafrapowało mnie Twoje określenie tych zerocoolowych niewyszukanych epitetów mianem racjonalnych wyjaśnień. Nie otrzymałem od niego ani krzty rzeczowych argumentów na które się powołujesz,a które mogłyby zmienić moje patrzenie na występki NIEKTORYCH żołnierzy nazywanych przesadnie wyklętymi.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Autor zasłużył sobie na słowa pogardy, jego wrzutki nie odbiegają od wzorca urbanowskiego NIE. Co do twojej prośby o lepszą argumentację. Z komuchami się nie powinno argumentować, używasz "główek dzieci" jako argumentu, tak samo postępowali komuniści. Odmawiasz czci żołnierzom wyklętym, porównując ich do bydlaków z UPA, wreszcie porównujesz do nich mnie. Myślisz, że jeżeli pięknie udrapujesz swoją wypowiedź, staje się ona bardziej merytoryczna? Ja nie będę z tobą dyskutował, bo to jak dyskutować z słownikiem wiedzy obywatelskiej.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Davit, ja te argumenty zrozumiałem. Dopełniłem obraz własną wiedzą i wyszło mi tak: Od 1941 do 1944 trwała eksterminacja Wilna. Początkowo zajmowało się tym niemieckie Sonderkommando a po "szczęśliwym" początku akcję przejęli Litwini z Lietuvos Szauliu. Urządzali sobie również zawody w mordowaniu ludzi żelaznymi drągami... Zginęło ok 20 tysięcy Polaków i ok 70 tysięcy Żydów. Litewska policja dokonywała licznych zbrodni na Polakach np. Święciany (400 ofiar, cała miejscowość, Maciki, Podbrodzie i w końcu Glinciszki. Zauważ, że Litwini aktywnie współpracowali z okupantem - Niemcami.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Dla niego to bez znaczenia, uważa, że żołnierzom wyklętym nie należy się cześć, bo byli bardziej podobni do Kmicica niż Wołodyjowskiego. Wreszcie jakie ma pojęcie o tym co się działo na wschodzie? Dla niego Litwini to przecież bratni naród. Stanowi on jeden z wielu trybików machiny wstydu. Polacy nie mają prawa być z nikogo i niczego dumni, mają tylko przepraszać i się korzyć.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Zero twój ostatni wpis dyskredytuje cię jako osobę z którą można i powinno się dyskutować. Utwierdził mnie tylko w tym,że czytanie ze zrozumieniem jest ci obce. Wszystko co napisałeś z jedynym wyjątkiem na to że porównałem cię do banderowców jest zwykłą manipulacją i kłamstwem w stylu przytoczonego przez ciebie wydawnictwa. Zastanawiam się tylko czy ty tak specjalnie czy poprostu żeś głąb. I NIC NIE PRZESZKADZA W TYM BY DYSKUSJE TOCZYC W KULTURALNY SPOSÓB no chyba,że tej kultury poprostu wpojonej się nie ma.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Zero właśnie przeczytałem twój ostatni wpis i już wiem! Po pierwsze jesteś gorszy od Urbana w swoich manipulacjach po drugie żeś jednak głąb.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Miszatka tłumaczysz odpowiedzialność zbiorową,która ni jak ma się do sprawiedliwości i honoru.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Davit77 może i jestem głąbem, ty natomiast jesteś bardzo inteligentny. Wierzę, że na tyle inteligentny, aby widzieć komu sprzyjasz swoimi wypowiedziami. W innych okolicznościach i pod wrzutką innej osoby moglibyśmy merytorycznie porozmawiać. Niestety nie pod czymkolwiek co sprokurował antykamera. Ten wpis antykamery to tak jakby Mariusz Trynkiewicz napisał artykuł o destrukcyjnym wpływie reformy edukacji na uczniów szkół podstawowych. Przecież ten człowiek pluje jadem na wszystko co polskie i katolickie.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
A STEFAN MICHNIK brat naczelnego tzw GW arona szechtera odpowiada za wielokrotne MO**Y SADOWE i katowanie polskich bohaterów.WARA CI PLATNY TROLLU od polskich bohaterow-zajmij sie rodziną swojego szefa.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Najpierw pogadaj z panem Kryże o jego tatku,pewnie niejedne akta przytoczy i niejeden wyrok skazujący opozycjonistów z czasów PRL sobię przypomni.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Denaturat, nie tak dawno plułeś na Witolda Pileckiego, a w tej wstawce raptem powołujesz się na jego dorobek? W Dubnikach zginęło od 21 do 27 osób. Również cywile, to fakt. Ale atakowano litewskich policjantów, którzy bezpośrednio odpowiadali za mord 39 polskich obywateli w Glinciszkach i współpracowali czynnie z Niemcami. Nie ma bezpośrednich relacji co do sprawstwa (czyli wydawania rozkazów) majora Szendzielarza.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Masz rację policjantów. "Konstanciję Gylieně zastrzelono przy studni wraz z najmłodszą, kilkumiesięczną córką Genovaitě. Pozostałą piątkę zaprowadzono na rozstrzelanie do stodoły. Najstarsza z córek Gylisów, dziewiętnastoletnia Jadvyga, została tam przed śmiercią zgwałcona. Z egzekucji ocalała jedynie ranna w szyję Terese, którą partyzanci uznali za martwą"
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
A opiszesz jak to litewscy dzielni policjanci współpracujący z Niemcami traktowali polaków, czy do tego zabraknie ci obiektywizmu PapierowyKrasnalku?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Papierowy, proszę Cię jeśli próbujesz racjonalnie rozmawiać, nie cytuj mi "Przeglądu", który jest na wskroś lewicowy i nie wypada obiektywnie, próbując rozsądzić żołnierzy, którzy walczyli z ich ideowymi protoplastami. Nie można być sędzią niejako we własnej sprawie :)
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
A ja coś pisałem o zabijaniu tych co "traktowali Polaków"? Odgrywać się to na winnych a nie na niewinnych. Bo to wiesz - jednak niezbyt szlachetne postępowanie. I jakbyś nie tłumaczył - zabijanie niewinnych cieniem się kładzie na przeszłości niektórych.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
miszatka - czy cytaty zawierają nieprawdę? Proste pytanie - prosta odpowiedź.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Te cytaty nic nie zawierają, bo pojawiają się tylko tam. A środowisko to jest zainteresowane obroną morderców polskich żołnierzy bo z nich się wywodzi i stosuje te same metody by usankcjonować powojenne mo**y sądowe. Chciałbym bardziej wiarogodne źródło jeśli łaska.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
PapierowyKrasnal tyle, że jest potwierdzone ze akcje odwetowe zostały przeprowadzone we wsiach gdzie mieszkały rodziny litewskiej hołoty mordującej bezkarnie polskich cywili. Oczywiście nie wszyscy ale jednak zdecydowana większość (a ofiary cywilne znajdą się niestety w każdym konflikcie czy tego chcemy czy nie). Tak akcja jest kontrowersyjna ale z drugiej strony w pewnym stopniu jestem w stanie zrozumieć tych ludzi, którzy wprost postanowili pokazać, że kij ma jednak dwa końce a nie tylko jeden.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
miszatka - Glinciszki i Dubinki - wydawnictwo IPN - może być? Irvis30 - była bardzo kontrowersyjna. Wieś może i właściwa - co z tego jak czepili się nie faktycznych morderców polskiej ludności a zupełnie niewinnych cywili. Było to zwykłe ludobójstwo a nie walka. Niefajnie jak na żołnierzy. Czy można ich rozgrzeszyć? Ja uważam, że nie, ktoś inny powie, że tak ale stawianie ich w jednym rzędzie z Pileckim to IMO przegięcie.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Papierowy, nie mam dostępu do publikacji, ale z czystej ciekawości skądś ją sobie zorganizuję. Czytając relacje, a kilka już za mną -> wszędzie powtarza się ten sam początek, a mianowicie atak na domy, w których schronili się litewscy szaulisi i żołnierze odpowiedzialni za mo**y na Polakach. Dodatkową zagadką jest wśród ofiar Polka, która świadczyłaby o cywilnych ofiarach jako wyniku ostrzału osady, a nie mo**ach z premedytacją. Poza tym major Szendzielarz nie był obecny w trakcie trwania tej akcji. Przeczytam polecaną lekturę (o ile znajdę) i jeśli pozwolisz, wrócę do tego tematu.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Antykamera śmieszna pindeczko. Jak już coś wstawiasz to doczytaj pajacu tępy o tym. W Dubinkach zginęło 27 osób a nie 68. Sam Rokicki na którego się tu powołujesz to potwierdził. No i rozbieżności co do tej akcji jak i tego dlaczego została przeprowadzona są dość kontrowersyjne i mętne. Bo była to akcja odwetowa na litwinach za litewska akcję na Polakach. I to także znajdziesz pajacyku w IPN...zresztą u tego samego historyka.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
"Dokładna liczba osób, które straciły życie w wyniku akcji odwetowych AK, nie została dotąd ustalona. Paweł Rokicki podaje, że w akcjach odwetowych przeprowadzanych przez AK w końcu czerwca 1944 r. zamordowano co najmniej 119 cywilów zamieszkujących pogranicze polsko-litewskie"
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
68 ofiar dotyczy w sumie akcji przeprowadzonych w kilku wsiach. 27 to liczba ofiar w podanych Dubinkach. Jak mnie nie wierzysz to sobie sprawdz udostepnione zbiory IPNu i to zresztą do sprawdzenia w internecie bo temat już nie raz i dwa był poruszony. Dubinki - 27 ofiar.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Nie neguję tego co piszesz. Prawda to. Jest błąd na obrazku. Czy wpływający na całość przekazu - IMHO nie.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
A owszem wpływa na całość przekazu i to bardzo. Ale to Antykamera. Kto ma troche oleju we łbie i tak będzie to sprawdzać (poza wsiowymi lewusami) podobnie jak wstawki maxicoveriego...tez odpowiednio dobrane, przycięte lub wyrwane z kontekstu. Tutaj jest parę takich szczurów tego typu.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Próbujesz rozmydlić istotę przekazu - zabijano kobiety i dzieci? Tak. Łupaszka? Tak. Wyniesiono go do rangi bohatera? Tak. Słusznie? IMO nie. Słusznie stawia się go w jednym rzędzie z Pileckim? IMO nie.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Umiesz czytać?? Nie ma bezpośrednich relacji co do sprawstwa (ani rozkazów, ani udziału) majora Szendzielarza!
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
PapierowyKrasnal zabijano kobiety i dzieci? Tak. Łupaszka? I tu jest własnie cały problem bo nie wiadomo do końca. Bardzo mało przekazów jest historyków, którzy zarzucają Łupaszce odpowiedzialność za to. Wbrew temu co mówisz najwięcej opinii potwierdza, że nie było go w Dubinkach w tym czasie czyli dlaczego miałby odpowiadać za coś czego nie zrobił?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Pilecki został skazany za przekazywanie informacji istotnych dla bezpieczeństwa Polski, wywiadowi wrogiego państwa. Bohaterskie czyny w Oświęcimiu, nie mają tu znaczenia. Pilecki za zdradę otrzymywał pieniądze, co udowodniono. Zdrajców należy wieszać i dobrze, że zdrajcę powiesili! Amen.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
:D a twój drug Stalin twierdził, że polscy oficerowie uciekli z Katynia do Mandżurii
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Mnie, Droga Młodzieży, bardzo ciekawi, czym was teraz karmią, że macie we łbach tak nasrane?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
a teraz napisz coś o zydowskiej policji, która doprowadzała swoich w ręce nazistów posiadajac listy osób pochodzenia zydowskiego. Spis owy przygotowywał kneset. Nie porównuj Słowian do swoich nadjordańskich pobratymców!
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Byli bohaterowie, ale byli również zwykłe bandziory np. we wsi Konopki pow. Grajewski taka 'partyzantka' przychodziła tylko po łupy, a że moja Śp. Babcia z dwójką małych dzieci sama ledwo się utrzymywała to prawie przypłaciła to życiem. Dobrze, że jeszcze mieli posłuch u bardziej zasłużonych i kiedy mój dziadek w 1947 roku wrócił z wojny (musiał uciekać z niewoli angielskiej do USA) tak nasi sojusznicy na koniec wojny niewolili żołnierzy z armii Andersa (tego nie wyczytasz w żadnym podręczniku do historii), to najścia skończyły się przy pierwszej takiej próbie. Jednak wielu Wyklętych zasługuje
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
na pamięć i próba zdyskredytowania ich grupką, która wyłamywała się z tej pięknej idei to zwykłe ś**ństwo. Cześć i Chwała Bohaterom!
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
zolnierze Lupaszki wpadli w szal gdy weszli do spacyfikowanej przez litwinow polskiej wsi i w odwecie rozwalili litwacka wioche.najpierw lewackie sc****a napiszcie o przyczynach takiego dzialania wsrod polskich partyzantow bo o mo**ach ze strony innych nie piszecie tylko o "zlych" Wykletych
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
zwykła c**lo- nadjordańska taktyka, nie przyzwyczaiłes się? Ten ich jęk z odmetów okrężnicy- to muzyka dla moich uszu
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane