Fakt...

maciuś, daj spokój już tym swoim ku*winowskim zapędom. Wszystko ładnie, pięknie wygląda na papierze, w teorii, w twojej głowie. A pomyślałeś o tym, że wielu ludzi nie poradziłoby sobie bez systemu socjalnego? Zaraz napiszesz mi, że to nie twoja sprawa i niech idą pod most. A ciekawe czy też tak ochoczo zabierałbyś swoje dziecko na spacer skoro za rogiem mogą czaić się zbiry. I to nie jest przesadzone wszak wiadomo, że bieda prowadzi do patologicznych zachowań i moim zdaniem znacząco wzrosłaby przestępczość.

Wtedy dopiero zaczęłoby być nieciekawie, bo powstawałyby jeszcze większe przepaści między klasami, tworzyłyby się prawdziwe slamsy itp.

M

m_a_c_i_e_k_85 Padawan

9 lat temu

Od pomocy społecznej to są prywatne instytucje charytatywne na szczeblu samorządowym i rodzina , a nie państwo, które pod przymusem i wręcz w bandycki sposób zabiera jednym i daje drugim. Jak to powiedział Milton Friedman "Jeśli płacicie ludziom za to, że nie pracują, a każecie im płacić podatki gdy pracują, nie dziwcie się, że macie bezrobocie"

maciuś, jak czytam ciebie to nadal czuję, że czytam dokładną kopię ku*wina. I co, myślisz, że wszystko jest takie piękne i nagle prywatne charytatywne instytucje samorządowe czy rodzina wystarczą. W jakim ty świecie żyjesz? Myślisz, że biedna rodzina wspomoże biednego człowieka? Świat nie jest czarno biały, tak, jak ci się wydaje. Jest dużo bardziej skomplikowany.

Zwykle z poglądami ku*wina zgadzają się przemądrzałe kuce, wykształcone za darmo, którzy mają klapki na oczach, bo myślą, że jak oni wiodą całkiem przyzwoite życie to całe społeczeństwo takie jest.

M

m_a_c_i_e_k_85 Padawan

9 lat temu

Widzę, że nie zrozumiałeś, uczepiłeś tego Korwina, a ja Ci Friedmana akurat przytoczyłem. Jak chcesz to podam jeszcze dwóch na których warto się wzorować: Fryderyk Bastiat, Adam Smith... Zrozum, że zabieranie pieniędzy obywatelom pod przymusem i groźbą by dać innym jest zwykłym bandytyzmem. A jak byś nie wiedział to dziś przy państwowej opiece muszą być prywatne fundacje charytatywne, które pomagają ludziom bardziej efektywnie i przy znacznie mniejszych kosztach aniżeli robi to państwo. Możesz się z tym nie zgadzać Twoja sprawa, ale taka jest prawda.

M

m_a_c_i_e_k_85 Padawan

9 lat temu

A i wczytaj się dokładnie w sens cytatu Miltona Friedmana, może zrozumiesz, a jak nie to zmuszony będę znów czytać Twój socjalistyczny bełkot jak to ludziom źle bez państwowej opieki. No tak, łatwiej się żyje na cudzy koszt.

Mam pytanie: skoro jesteś taki prawak i gardzisz socjalizmem to czy oddałeś państwu pieniądze za wykształcenie ciebie? Sprawdziłem na necie i do matury musiałbyś oddać jakoś 200 tys. złotych. A co do istnienia prywatnych instytucji charytatywnych przy państwowych. Dla mnie to jest właśnie kluczowe, współgranie ze sobą tych systemów. To co moim zdaniem trzeba wyeliminować to nadużycia wszelkiej maści.

Należy zwrócić uwagę, że te wyliczenia edukacji są przybliżone, bo siła nabywcza pieniądza się zmienia, a dane wziąłem z raportu z 2012 roku.

M

m_a_c_i_e_k_85 Padawan

9 lat temu

Widzisz gdybyś poczytał trochę o ekonomii, to byś wiedział, że nic nie ma "za darmo" i że oczywiście szkołę opłacamy my sami dla naszych dzieci, a za nas nasi płacili rodzice -w podatkach(ZUS, podatek dochodowy, VAT, akcyza) Tylko tego oczywiście zwykły przysłowiowy Kowalski nie widzi i myśli że szkołę ma "darmową". A wiesz czemu szkoła państwowa jest tak kosztowna? Bo oprócz niej i nauczycieli trzeba utrzymać Ministerstwo Oświaty z wszystkimi zbędnymi urzędnikami. Szkoły powinny być prywatne i co najważnieje odseparowane od wszelkich programów państwowych, nauczeciele wi

M

m_a_c_i_e_k_85 Padawan

9 lat temu

...edzą czego mają uczyć. Od razu Ci odpowiem: każda rodzina mająca dzieci w wieku szkolnym otrzymywałaby tzw. Bon oświatowy, którym by opłacała szkołę.

Heheszky, chcesz mi powiedzieć, że twoi rodzice miesięcznie przekazywali w podatkach około 1,5k złotych tylko i wyłącznie na szkołę? A to może dolicz jeszcze inne frykasy, a wyjdzie ci, że spłacili ci kilka pierwszych klas. I tak, zwalaj winę na system. To dlaczego w takim razie nie poszedłeś do prywatnej szkoły? Wiesz, byłbyś wtedy taki uber kapitalistyczny, no, ale wiem, wiem, było minęło, a teraz możesz pokrzyczeć na ten zły socjalizm. A gdzie wyczytałeś, że uważam, że coś jest za darmo?

Może nie zdajesz sobie sprawy z tego, ale to właśnie dzięki temu, że społeczeństwo jest tak podzielone na grupy i w sumie zdrowe, że jest tak, że jedni płacą więcej, niż wykorzystają tego co wpłacili. Dlatego mogłeś skończyć więcej klas, niż kilka za które zapłacili twoi rodzice, bo płacili ci na to inni ludzie.

O bonach oświatowych poczytam jak znajdę czas, bo nie spotkałem się z tym terminem.

M

m_a_c_i_e_k_85 Padawan

9 lat temu

Kolego podałeś koszty państwowej edukacji, a to co państwowe jest z reguły droższe, koszt utrzymania ucznia jest kilkukrotnie zawyżony zrozum to w końcu, gdyby szkoły były prywatne to z całą pewnością płacili byśmy co najmniej o połowę mniej, bo opłaty by szły bez pośredników. Dzięki obecnemu systemowi, który zachwalasz wszystko jest droższe niż być powinno. Potrafisz policzyć podatki te widoczne oraz te, których nie widać?

Ale nadal mi nie odpowiedziałeś na pytanie o to dlaczego nie poszedłeś do prywatnej szkoły. A swoje dziecko (bo coś tak kiedyś wspominałeś na wiosce, że masz) poślesz do szkoły państwowej czy prywatnej? Nie musisz mi pisać o tym, że to co państwowe to droższe, bo zdaję sobie z tego sprawę. Nawet z ciekawości wczoraj sprawdziłem cennik szkół prywatnych i średnia cena za miesiąc nauki to koło 500 zł. Ale zaznaczam, że jest to średnia, bo są tańsze, ale są i dużo droższe. Jak zwykle zależy od prestiżu. Wcale nie napisałem, że zachwalam obecny system.

Napisałem, że "Dla mnie to jest właśnie kluczowe, współgranie ze sobą tych systemów. To co moim zdaniem trzeba wyeliminować to nadużycia wszelkiej maści." I tego się trzymam. Jak śpiewała kiedyś pankowa kapela "kontrola, kontrola i jeszcze raz kontrola" oraz oderwanie od stanowisk ustawodawców, którzy często komplikują przepisy. Zauważ też ilu jest Polaczków-kombinatorów, którzy tylko szukają luk tak żeby mniej płacić za coś. Albo ilu jest oszustów. A ty wyskakujesz mi z tym, że ludzie tworzyliby organizacje charytatywne.

Niestety, ale ludzie są na ogół chciwi i dlatego moim zdaniem jednolite systemy odpadają, bo socjalizm powoduje wzrost kołowania na lewo czegoś, a kapitalizm powoduje, że powstają jeszcze większe przepaści między klasami co nie będzie też korzystne.

M

m_a_c_i_e_k_85 Padawan

9 lat temu

Dlaczego nie poszedłem do prywatnej szkoły? Z jednego powodu: rodzice wierzący w socjalizm. I ja również w dobroć socjalizmu wierzyłem do momentu gdy 10 lat temu otworzyłem działalność gospodarczą, wtedy zobaczyłem jak jestem rżnięty na kasę przez państwo( pierwsze dwa lata ok przy ulgowym ZUSie) i od tamtej pory zaczęła się moja przygoda z poznawaniem zasad działania gospodarki i skomplikowanego systemu prawno-skarbowego IIIRP. Wracając do meritum, po części masz rację, ale nie da się wyelimiować nadużycia bez prywatyzacji, prywatna firma, szkoła, szpital nastawione są na zysk, starają się..

M

m_a_c_i_e_k_85 Padawan

9 lat temu

...sprzedać jak najlepszy produkt czy usługę, a w państwowej jak działa za cudze pieniądze to raczej już do tego się nie przykładają i nie zwracają uwagi na marnowanie pieniędzy, jak sam wiesz po państwowych spółkach co się dzieje. A co do prywatnych fundacji to się mylisz, dla przykładu: wczoraj w radiu polskalive słuchałem audycji, której gościem była Pani doktor z prywatnej przychodni dla bezdomnych, 100% wolontariat. Są ludzie, którzy pomagają z całego serca, tylko ten sk.urwiały system powoduje, że w państwowych placówkach urzędnicy załatwiania sobie a nie potrzebującym.

M

m_a_c_i_e_k_85 Padawan

9 lat temu

Co do kapitalizmu, nierówności są raczej dobre, a nie złe. Piszesz o nadużyciach w opiece społecznej, a zobacz ilu ludzi oszukuje, że jest biedny, zaniża swoje dochody tylko po to, by dostać zasiłek, ilu uważa się za biednych, dzieci nie mają się w co ubrać a nawet zjeść dobrze, a oboje rodziców stać na papierosy i piwo. Za cudze pieniądze łatwiej się żyje to nie wątpliwe, ale postaw się na miejscu tego, który ciężko pracuje by stać się bogatym, a socjalista przychodzi i mu mówi hola hola dawaj połowę bo trzeba dać tym co nie pracują.

To prawda, że prywatne firmy walczą o lepszą usługę. To jest ten plus kapitalizmu:-) I sporo się też nasłuchałem od starszych osób jak w poprzednim systemie kradli na potęgę zwykli, szarzy obywatele. Tak, nie wątpię, że są ludzie, którzy pomagają sami od siebie, bo pomoc daje radość, ale nie sądzę żeby było ich na tyle, by sprostać 'potrzebom' społeczeństwa jako całości. Przyznaję, że moja wiedza ekonomiczna jest na poziomie typowego obywatela, dlatego też posługuję się często ogólnikami;-) Życzę powodzenia i sukcesów w prowadzeniu firmy:-)

M

m_a_c_i_e_k_85 Padawan

9 lat temu

A! Pytałeś jeszcze o moje dzieci- podstawówka państwowa( prywatnej w okolicy nie ma, nad czym ubolewam, bo kilka rzeczy mi się w tej szkole nie podoba, ale nie mam wyboru, gdyby były prywatne szkół by było znacznie więcej) szkoła średnia będzie prywatna to z pewnością i mam nadzieję, że do tego czasu zostanie zlikwidowany przymus państwowego programu nauczania.

Co do komentarza napisanego o (2017-05-11 19:30:02), bo pojawił się jak pisałem swój. Dlatego zaznaczałem, że zdaję sobie sprawę z nadużyć. Nawet w firmie, w której pracuję widzę nadużycia pewnych osób:-) Jeśli chciałoby się utrzymać obecny system (ten mix) to dla mnie wyjściem są kontrole i ułatwienie przepisów. A co do tej różnicy między klasami to ja patrzę z perspektywy socjologicznej. I dlatego tak mi się wydaje, że byłoby gorzej.

No i jeszcze tak mi się skojarzyło, że patrz: teraz biedny jakoś tam ciuła sobie, a jak zabraknie pomocy społecznej to myślisz, że znajdzie pracę? Tutaj chodzi o mentalność. Ktoś kto całe życie myślał o tym jak tu 'zarobić' żeby się nie narobić nie pójdzie do normalnej pracy tylko albo zacznie żyć pod mostem, albo zacznie kraść.

Obecny system dla mnie 'wygasza' patologiczne zachowania społeczne, a jednocześnie ten kto chce pracować, uczyć się, poszerzać swoje możliwości ma taką szansę. To moim zdaniem jest dobre, bo jest bezpiecznie. A chyba podstawą do egzystencji jest bezpieczeństwo.

M

m_a_c_i_e_k_85 Padawan

9 lat temu

Dlatego wszyscy powinni wspierać obniżkę podatków, a wraz z nią likwidację zbędnych wydatków państwa. Podatki dochodowe i przymus płacenia na ZUS , jak i zasiłki dla bezrobotnych są główną przyczyną bezrobocia. Ludziom trzeba stworzyć warunki do bogacenia się, a przy wysokim opodatkowaniu pracy i masie regulacji prawnych człowiek ma związane ręce. A co najgorsze odczówa to najważniejsza część gospodarki czyli konsument .

M

m_a_c_i_e_k_85 Padawan

9 lat temu

Tylko, że dobrobyt bierze się z ryzyka, a nie z bezpieczeństwa. Nie liczę na nikogo, na państwo, na emeryturę etc. Staram się myśleć co może być za 5,10,15lat i skupiać się na edukacji swoich dzieci( nie tylko tej szkolnej). No i podstawowa zasada- Nie ma bogacenia się bez ciężkiej pracy i oszczędzania. Wielu o tym zapomina, żyjąc na bogato nie będąc bogatym.

O właśnie, jak ty widzisz sprawę z zusem? Bo na pewno wiesz jak działa, że pieniądze są na bieżąco wydawane. Więc co? Jak przerwać to koło? Jak ludzie przestaną płacić to z czego będą wypłacane? Zasiłki dla bezrobotnych przecież mają ograniczenia. Są przyznawane na chyba kilka miesięcy po udokumentowanym roku pracy. Źle zrozumiałeś użyty przeze mnie wyraz 'bezpieczeństwo'. Ja pisałem w kontekście wojny zbrojnej czy religijnej, nie ma zamieszek, nie ma takiej eskalacji przestępców, cyberataków itp. Jak masz zapewnione to bezpieczeństwo to możesz skierować swoją energię na rozwój.

M

m_a_c_i_e_k_85 Padawan

9 lat temu

Emerytura jest to jawny przekręt, przy którym rząd może sobie dowolnie manipulować, podnosić lub obniżać wiek emerytalny, przeksięgować pieniążki z OFE do ZUS lub w ogóle nie wypłacić, gdy stwierdzi, że nie dysponuje środkami na ich wypłacenie. To prawda, dziś tzw składki są na bieżąco przejadane. Problemem emerytur w Polsce jest to, że za mało dzieci się rodzi, współczynnik dzietności 1.3 dziecka na jedną kobietę jest niewystarczający do zastępowalności pokoleń i tym samym gdy osiągną wiek produkcyjny emerytów będzie znacznie więcej niż pracujących- dodajmy jeszcze tych co wyjadą z kraju.

M

m_a_c_i_e_k_85 Padawan

9 lat temu

Jedynym rozwiązaniem na uratowanie sytuacji( bo zwiększyć liczby dzieci dwukrotnie w tak krótkim czasie się nie da) jest obudzenie gospodarki poprzez zlikwidowanie opodatkowania pracy. Z czego będą wypłacane emerytury? Już dziś do ZUS dopłaca się 1/3 z innych podatków i nie ma najmniejszej przeszkody by pozostałe 2/3 też finansować z innych podatków czyli konsumpcyjnych. Część ze sprzedaży majątku państwowego, no i z VATu, który powinien być zmniejszony i z jedną stawką na wszystko. Wraz z obniżką podatków musi nastąpić jeszcze większa obniżka zbędnych wydatków (urzędy pracy...

M

m_a_c_i_e_k_85 Padawan

9 lat temu

Ministerstwo zdrowia, NFZ, Ministerstwo oświaty itd.) Po zlikwidowaniu tej całej biurokracji i obciążeń pracy zyska konsumpcja ( więcej pieniędzy zostanie w kieszeni podatnika) Zauważ, że dziś każdy budżet zamykany jest z deficytem. Te papierowe ludziki u władzy, nie ważne czy to PIS, PO czy inna pookrągłostołowa formacja, nie mają zielonego pojęcia o ekonomii i funkcjonowaniu gospodarki. Emerytury będą jedynym (problemem) obciążeniem, reszta gospodarki poradzi sobie sama bo to naturalna kooperacja producentów i konsumentów, a rząd sztucznie w to ingeruje , zakłócając wszystko.

M

m_a_c_i_e_k_85 Padawan

9 lat temu

Jak jesteś zrażony do samej osoby Janusza Korwin Mikkego z jakiegoś tam powodu, to polecę Ci poczytać lub wysłuchać wykładu na temat alternatywy dla obecnego systemu Roberta Gwiazdowskiego, który w kilku drobnych i mało znaczących szczegółach się różni od Korwina, ale w tych znaczących jak likwidacja opodatkowania pracy to są zgodni.

No dobra, ale takie pytania mi nachodzą jak ma pomóc na obecną sytuację zlikwidowanie opodatkowania pracy, zmniejszenie wydatków na UP, MZ, NFZ, MO itp. jak to wszystko brzmi trochę niedorzecznie. Przez zlikwidowanie opodatkowania pracy będzie mniej pieniędzy do rozgospodarowania. Mniej pieniędzy na w/w instytucje to pogorszenie ich 'jakości'. Co da równa stawka VAT na wszystkie produkty? Co jest złego w różnej stawce jaką mamy teraz?

Do korwina jestem zrażony, bo to jest koleś, z którym nie da się dyskutować. On wie swoje, a ci co się z nim nie zgadzają to de**le. Jak ktoś coś zasugeruje, czy chce żeby wyjaśnił to wyzywa rozmówcę, a wyjaśnia w sposób lakoniczny. Do tego jego podejście do wychowania dzieci jest poje*ane. To jest prosty człowiek, którego rozwój emocjonalny jest na bardzo niskim poziomie. Wiedzę ma, ale odpycha samym swoim jestestwem.

Zresztą, on, tak jak wiele osób, patrzy tylko ze swojej perspektywy. Broń powinna być dostępna dla każdego, bo patrzy tylko na siebie. Narkotyki też, bo patrzy tylko na siebie. Koleś nie jest w stanie wyobrazić sobie tego, że ludzie są różni i nie każdy ma takie samo podejście do życia jak on.