Problem nie polega na tym że szczepionki są nie zdrowe czy zagrażające zdrowiu. Problem polega na tym że już dawno przestali produkować szczepionki kóre faktycznie są skuteczne. Kumpel co roku szczepi się na grypę i co roku choruje na grypę a ja ostatni raz zaszczepiłem się na grypę w wieku 20 lat i od 16 lat na grypę nie chorowałem.
Głównie antyszepionkowcom chodzi o to, że teraz do szczepionek dodawane jest jakieś g*wno, które może powodować w późniejszym rozwoju różne choroby. Farmaceuci dbają o swoje interesy, najpierw cię zarażą a potem wyleczą. Naukowcy odkryli, że fluor szkodzi zębom, chodzi o to, żeby najpierw miał co robić dentysta a potem protetyk...
A może by tak każdy użył takiego czegoś co ma za oczami ...mówią na to mózg .....a tam czasem znajduje się coś takiego dziwnego ..ulotnego ..mówią na to INTELIGENCJA. I teraz pytanie za milion ..jakie choroby wymordowały całe pokolenia ludzi a dziś tego nie robią bo są szczepionki ???? p.s. naukowcy dowiedli też że politycy po 65 roku życia powinni być izolowani od społeczeństwa.
tomi - piszesz o inteligencji a nie potrafisz przeczytać zdania ze zrozumieniem... Im chodzi o to, że te szczepionki uodparniają na daną chorobę jednocześnie niosąc ze sobą jakąś inną, on nie zachoruje na odrę bo przecież był szczepiony, ale za parę lat zachoruje na coś innego... A w ADHD też wierzysz, Leon Eisenberg, który to wymyślił, wyznał na łożu śmierci, że to ściema na potrzeby koncernów farmaceutycznych. Dorośniesz to zrozumiesz niektóre rzeczy. Pozdrawiam...
@piotr wyjedziesz zza granice, skonczysz studia, nauczysz sie czym sa badania naukowe i jakie sa normy ich dopuszczania. Wtedy bedziesz wiedzial ze setki czy tysiace badan naukowych nad ADHD sa wazniejsze od wyznania jednej osoby.
Eh male niedorozwoje bez wiedzy o badaniach naukowych to jeden z problemow cywilizacyjnych
Jestem za granicą i dużo czytam o takich rzeczach. Nie daję się po prostu karmić tym co mówią w tv itd... Ślimak to ryba, pomidor to owoc itd, kiedyś nie było ADHD i nikt tego nie leczył i dzieci nadpobudliwe z tego wyrastały. A propos jednego człowieka, chyba najwięcej w tym temacie miał do powiedzenia facet, który to wymyślił...
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
kiedyś nie było ICP tylko demony. ADHD okazało się być sztucznie stworzoną jednostką, posklejaną z objawów, jednak nie udowodniono żadnego klinicznego powiązania między tymi objawami, faktycznie występującymi często razem, nie zbudowano wiarygodnej teorii wyjaśniającej jak miały by być ze sobą powiązane. jednak mnóstwo dzieci ma z powodu tych objawów problemy, i wykreślenie czy uznanie ADHD tego faktu nie zmienia, podobnie jak brednie antyszczepionkowców czy zygotystów nie mają wpływu na fakty fizjologiczne. gorzej, że bredzący uważają, że ploty madek to tak samo ważne jak badania.
xstream nie mialem szczepien na ospe w dziecinstwie a jakos ja przezylem wiec skoncz [ier....dasic id**to musisz byc za stacja tvn ktora rozglasnia mity o chorobach..... kr***n Zydowski
Po co ten skowyt. Jeśli się zaszczepiłeś to Cię epidemia, którą straszą koncerny nie obejmie. Dostaliście potwornie drogie szczepionki więc jesteście chronieni. To tak jak mieć pretensje że ja mam autocasco to wszyscy muszą mieć. WOLNOŚĆ WYBORU
Guzik wiesz pajacu. Bakterie sie mutuja, i nie szczepione bachory i de**le, ktorzy wystawiaja praktycznie wyleczone szczepy na dostepne antybiotyki (ktory spozywasz codziennie pod postacia chocby drobiu), powoduja powstawanie nowych i rozprzestrzenianie sie ich.
Typowa nie leczona ospa, typowy z d**y wyciągnięty argument zwolenników szczepień.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
aleś się samozaorał: kolorowe zdjęcia ospy to rzadkość, choroba jest uznana za wymarłą i dziś nikt juz nie szczepi, bo i po co. dowód najzwyklejszy na szczepień skuteczność i ograniczone stosowanie. "typowa"... a gdzie taką można dziś zobaczyć, kitajcu?
Do wszystkich anty-szczepionkowców, pewnie mamusia za młodu was zaszczepiła i dla tego możecie na "starość" pieprzyć jakie to szkodliwe. Polecam chwile refleksji!!
Nie mam specjalnie zdania na temat szczepionek, sama nie bylam szczepiona przeciw ospie i w dzieciństwie przeszłam ta chorobę. Zawsze mi sie wydawało ze to choroba wieku dziecięcego, ktora przechodzi sie raz.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
zuziu, Ty o ospie wietrznej, faktycznie jednorazowej(zazwyczaj), a mowa o ospie prawdziwej, coś z 30% smiertelności.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
co się tak na szczepionki zawzięli, a nie na aspirynę? i astmy można dostać, do uduszenia włącznie, i uczulenia, i krwawienia wewnętrznego...
Zacznę od końca, Wiki i kilka portali informacyjnych: "W wyniku powikłań wystąpić może wtórne ropne zapalenie skóry i zmiany w narządach wywołane zakażeniem bakteryjnym, a w ciężkich przypadkach krowianka posocznicowa, zapalenie jąder i mózgu oraz zaburzenia krążenia.". Przyznaję że wiki nie jest wiarygodnym źródłem informacji ale nie tylko tam o tym piszą. Akceptuję argument o skuteczności - słuszna uwaga. A co do zdjęcia... Trudne ale mogło być wykonalne, skoro ostatnie zachorowanie na variola major wystąpiło w 1975r a fotografia kolorowa powstała trochę wcześniej.
Ktoś tu chyba pomylił ospę z odrą. A przynajmniej ospę wietrzną z ospą prawdziwą, które wywoływane są przez zupełnie inne wirusy. Okazuje się, że do tworzenia memów, też przydaje się odrobinę wiedzy, aby nie wyjść na pajaca.
służę uprzejmie: niejaki Ludwik Pasteur zauwazył, że dojarki i inne dziewczynki-bydelniczki na ospe prawdziwą nie zapadają. wyizolował więc wirusa, ubił, i podawał ludziom, co spowodowało wyginięcie choroby do tego stopnia, że nikt dziś nie szczepi, bo jedynbie w laboratoriach można ją spotkać.
Pani/e gruzawik, jeśli już chcesz Pan/i pouczać ludzi to proszę doczytać. Nie Pasteur zauważył związek krowianki z ospą, tylko niejaki Edward Jenner (1749-1823) i to on opracował pierwszą szczepionkę tego typu. Dziecko na zdjęciu nie wygląda na chore na ospę prawdziwą, raczej na ospę wietrzną - niezbyt śmiertelną. A co do "strach do autobusu wsiąść"... Skoro jesteś Pani szczepiona/y, to skąd ten strach. Przecież szczepionka ma zagwarantować odporność, a skoro nie wierzysz człowieku w jej skuteczność to po co się szczepisz i ryzykujesz powikłania?
Najdurbiejszy argument durnia: "skoro sie szczepiles, to jestes w 100 procentach bezpieczny, to czemu sie boisz nieszczepionych". Po to sa masowe obowiazkowe szczepienia, zeby unikac pandemii, mutacji wirusow i zeby w ogole ogniska tych chorob nie wystepowaly. Takie proste, a takie trudne...
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
Jenner masowo nie szczepił, bo jego była sporo gorsza, tytułem jakości szczepień. zdjęcie ospy prawdziwej kolorowe... może być ciężko:) tytułem skuteczności: wybita, bo wystarczająco dużo było odpornych, żeby nieodpornych nie spotykać prawie, co przerywa łąńcuch zakażenia. wikipedia nie zastąpi Epidemiologii. nie musi być 100% skuteczna, i nigdy nie jest. znam osoby co wiatrówke 2 x przechodziły. wystarczy uzyskać odporność populacyjną(sprawdź sobie). jakie to powikłania, dopytuję następnego, też pewnie bezskutecznie. autyzm? zde**lenie? lumbago?
Zacznę od końca, Wiki i kilka portali informacyjnych: "W wyniku powikłań wystąpić może wtórne ropne zapalenie skóry i zmiany w narządach wywołane zakażeniem bakteryjnym, a w ciężkich przypadkach krowianka posocznicowa, zapalenie jąder i mózgu oraz zaburzenia krążenia.". Przyznaję że wiki nie jest wiarygodnym źródłem informacji ale nie tylko tam o tym piszą. Akceptuję argument o skuteczności - słuszna uwaga. A co do zdjęcia... Trudne ale mogło być wykonalne, skoro ostatnie zachorowanie na variola major wystąpiło w 1975r a fotografia kolorowa powstała trochę wcześniej.
I muszę też dodać że nie jestem antyczepionkowcem, sam jestem zaszczepiony na chyba wszystko, łącznie z żółtą febrą. Jestem za to przeciwnikiem przymusowych szczepień dzieci wątpliwej jakości preparatami zakupionymi przez państwo, bez możliwości choćby wyboru czym mam swoje dziecko szczepić i kiedy. Lubię za to dociekać i szukać informacji w wielu źródłach, nie tylko mainstreamowych.
marcoo7: Co durnego jest w dygresji na temat wiary pojedynczego człowieka w skuteczność jego ochrony? Co to ma też wspólnego z pandemią i mutacją wirusów?
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
posocznica jest wtórna, przy dzisiejszej antybiotykoterapii...wątpliwa. owo ropne zapalenie jest typowe, jeśli byłeś na ospę szczepiony to wiesz, jak śmieszne i niegroźne samo w sobie. ot, strupek najierw ropieje, a potem się goi w miejscu szczepienia. wspólnego ma tyle, że częstość mutacji jest, między innymi, pochodną liczby osobników gatunku. im więcej chorych i zarażonych, tym ta liczba większa. gdy dany % populacji jest odporny, to po 1. przez przerwanie łańcucha zakaźnego(patrz) zmniejsza się prawdopodobieństwo przenoszenia, a za tym również liczbę kopii do zmutowania.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
i tu się zaczyna problem, bo zmutowana wersja może być nierozpoznawalna dla immunologii zaszczepionych i odpornych na wersję wyjściową mikroba, który tak dobrze zaopatrzony w ofiary namnoży się bez zahamowań. witaj pandemio. powstała jak oporność na antybiotyki: z niedoleczenia, z półśrodków. pewnie, że trzeba stosować lepsze, ale kto za to zapłaci? dowolność może działać w normalnym państwie, gdzie nie wyrzuca się pieniędzy w błoto, a politycy są rozliczani przez wyborców, a nie episkopat. ale to osobny problem...tymczasem madki, kontra rozporządzenie ministra zdrowia:)
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
także wybacz, ale czy domagasz się również wyboru jaki i kiedy antybiotyk chcesz stosować, bo alergie, oporność, wymioty? dlaczego powstało przekonanie, że jak kto ma dzieci, to już od pediatry mądrzejszy? rzecz polega na ważeniu kosztów i zysków: zdarza się tyle to a tyle takich a nie innych powikłań. spodziewana liczba zakażeń jest taka a nie inna, z rokowaniem takim jak wyżej. ileś tam trupków... ja akurat poszczepiony i odporny jestem (pacjent sprawdził, kąsając), toteż spoko, ale zdarzy się jedna fleja, i zanim ją system wyłapie, to narobi biedy ludziom. warto ryzykować?
W kwestii antybiotyków akurat mam wybór. Nikt mi nie każe ich brać, nikt mi ich na siłę nie podaje. Nie powiem, czasem są potrzebne i wskazane ale nie przy byle bólu gardła czy przeziębieniu. A wielu uczonych w piśmie lekarzy właśnie nimi od razu raczy pacjenta, bo tak mu wygodniej. Wracając jeszcze do ryzyka. Jak już pisałem, nie jestem antysczepionkowcem, nie chciałbym tylko niepotrzebnie ryzykować niektórych szczepionek. Przykład? BCG - w pierwszej dobie życia? Chyba nie warto ryzykować. Od razu zaznaczam, nie mam więcej wiedzy od pediatry (celowo piszę "wiedza", nie "mądrość
Ale z tą szczepionką to akurat pediatrzy i minister zdrowia się nie popisali. Państwa zachodnie już dawno zaprzestały szczepień na gruźlicę (Wlk Brytania w 2005 a Dania i RFN sporo wcześniej, co do reszty to nie mam danych) albo szczepią później. Zapytałbym też o polio ale tu już inna historia, nie ma potrzeby dalej niepotrzebnie jątrzyć. Wracając do tematu wyboru - tak! Chcę mieć wybór, chcę móc decydować na co, jaką szczepionką i w jakim wieku zaszczepić moje ewentualne dziecko.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
żeby mieć wybór trzeba mieć wiedzę. dziecko nie jest własnością rodzica, tylko swoją własną, i skoro rodzic np. do szkoły nie posyła, to w obronie przed tą krzywdą wkracza państwo. jak sie posypią odszkodowania za zakażenia, to wrócą do szczepień, ale zdrowia i życia nie wrócą nikomu. w USA masz na życzenie, i gruźlica wraca. wielkie dzięki, chcesz tego samego u nas? na jakiej podstawie chcesz dokonywać wyboru? studiów medycznych? doktoratu? toż właśnie tacy owych wyborów dokonują... witaj w PL, z jej zaufaniem społecznym większym do plot w necie niż do epidemiologów:)
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
bez choćby dyplomu UM nie jesteś kompetentny żeby decydować KIEDY, a bez wertowania Lancetu, jeżdżenia po konferencjach i zympozjach żeby decydować CZYM. czy zamierzasz pouczać mechanika na przeglądzie, że jednak obleci, a jak nie, to co ma wstawić? wiesz dlaczego nie? bo by na kopach takiego klienta pogonił, a medykowi nie wypada:) ponieważ NFZ przewiduje coś z 15 min na pacjenta, to w tym czasie nie da się i wytłumaczyć głąbowi kursu epidemiologii i zaszczepić. czasu starcza na zaszczepienie, naruszając poczucie wolności, być może, ale chroniąc jego bachora i kieszeń podatnika.
Fajna dyskusja się zapowiada, szkoda że to nie miejsce na to. Z mechanikiem też mam wybór - jakie części, w jaki sposób, kiedy. Nie trzeba nikogo pouczać, wystarczy że mechanik daje jakieś opcje. Porównując mechanika do lekarza szczepiącego na porodówce: Zostawiasz auto na przegląd, oddajesz kluczyki a po 24h odbierasz i zastajesz nowe klocki z najniższej pólki, jedną tarczę hamulcową (bo na drugą skończył się limit) i choinkę zapachową (bo kupili tego 2,5 mln i trzeba to upchać). Dziękuję za takiego mechanika, idę do takiego z którym można coś ustalić. Który da mi wybór.
Wiem, że studia medyczne, później doktorat i specjalizacje dały lekarzom ogromną wiedzę. Wiem. Rozumiem. Nie daje to tylko prawa do decydowania za mnie, jak i czym mam się leczyć, jak czym leczyć mojego niedoszłego gó****ka którego będę prawnym opiekunem. Owszem, nie będzie moją własnością ale też nie lekarzy czy państwa czy światowej organizacji (nie)zdrowia. Lata studiów medycznych dają wam wiedzę ale nie czynią was guru - nie muszę wam zawierzać bezgranicznie, bo wiecie lepiej. Może i wiecie ale dalej to JA mam mieć prawo wyboru.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
prawnym opiekunem, nie właścicielem. zamknąć gó****ka w piwnicy też nie możesz. i tak wybierzesz, co ci mechanik poleci, toteż wybór jest pozorny. szkoda, ze nie miejsce, szkoda, ze mus najpierw trochę się natłumaczyć, żeby powiązanie powszechności szczepień z ich skutecznością stało się jasne. nie masz wyboru, bo i tak ten wybór polegałby na wyborze tego, co ci polecą:) a powikłąnia, jak wyżej: bez znaczenia. wiesz, jak trzeba zapuścić sprawę, żeby do zakażenia wtórnego doszło? straszna cena za bezpieczeństwo od roz..nej wątroby za g**ja...
1. Mogę, póki opieka społeczna się nie doczepi;). 2. Sam kupuję części. Wiem, czego potrzebuję, na co mnie stać i co jest moim priorytetem - tym się kieruję w wyborze tego, co mam akurat zamontować. Mechanik jest tylko wykonawcą i doradcą. Lekarz też powinien tak działać. 3. Natłumaczyć może i owszem, bo ciemny lud nie godzien łaski lat studiów medycznych i nie potrafiący czytać nie dosięgł nigdy wiedzy... ale przysiadłbym przy piwku i podyskutował, bo widzę że jest z kim:)
Podsumuję trochę, bo już czas. Według mnie, wszystko sprowadza się do tego, czego tak naprawdę chcemy. Godzić się na wszystko, bezrefleksyjnie przyjmując wolę Tych_Którzy_Twierdzą_Że_Wiedzą_Lepiej czy wykazać się odrobiną samodzielnego myślenia i doczytać, że to, co serwuje nam Rząd jest do bani. A model szczepień serwowany przez rząd jest do bani. Nie same szczepionki - obecny model szczepień jak i lekarze broniący bezkrytycznie tegoż modelu.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
jeżdżąć po drodze publicznej MUSISZ mieć prawo jazdy, ubezpieczenie itp. jeśli zaszyjesz się z gó****kiem w głuszy, to możesz nie szczepić. życie w dużej i zagęszczonej polpulacji ma swoje wymagania. i Ty dajesz posłuch brednim madek z internetu, czytasz wiki, ale nie dostrzegasz, że każda injekcja niesie za soba takie ryzyko powikłąń. a wybierzesz i tak to, co Ci poleci pediatra, ostatecznie. ciekawe, czy będziesz wtedy narzekał, że poleca za co mu płacą... czyli znów wiedział lepiej, na podstawie bredni z internetu. nie sympozjów czy Lancetu.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
podsumowując: może i model jest do bani, ale nie ma z kim rozmawiać o innym, bo polityków interesuje co innego. lepszego nie ma na razie, a doczytanie, wybacz, nie da Ci tego, co lata studiów i praktyki. dzisiejsi mechanicy to wymieniacze, nie naprawiacze, możesz się z nimi wiedzą równać, bo oni w wiekszości o wymiarach naprawczych panewek nie słyszeli, potrafią wstawić nowy wał z nowymi panewkami... albo silnik od razu:) dłubałem, to wiem. prowokacja do dyskusji to jednak co innego niż stawanie okoniem jednak, zmiana-być może, nie znam się, ale wiem, że negacja w czambuł jeszcze gorsza.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
ja się chętnie dzielę tym, co wiem, szkoda tylko, że zazwyczaj dyletanci uważają, że wiedzą lepiej niż tony badań. chętnie wyjaśniam, pokazuję, zachęcam do lektury. można i przy bronku, czy innej wodzie rozmownej, nie obawiam się plecenia durnot, bo takich program nie zawiera:) znacznie się higiena poprawiła od czasów alma mater, więc może i pewne "reżymy" można zredukować, ale bo ja wiem czy warto? za tym pójdą trupy, a za szczepieniami jakoś nie idą. żeby szczepienie zrobić zapalne, zakazić je wtórnie, do posocznicy włącznie, to taki slums, że bez nich zgon i tak murowany:)
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
nie ma takiej metody leczenia, co się bez powikłań obywa. zadaniem medyka jest zważyć, co się mniej na grzbiecie pacjenta odbije, i to zastosować. ze szczepieniami o tyle jest ciekawie, ze to zapobieganie jest, a że zapobiegać lepiej, niż leczyć, to i bez dyplomu wiadomo:) nie wierzę w rady z internetu w skomplikowanych sprawach, i nawet w kwestii elektryki w czołgu wolę ściągnąć schemat, niż na poradach się opierać. bom po mat-fizie, w zasadzie:) żeś rozumny, to faktycznie szczerze Epidemiologię jakąś polecam, bez szyderstwa. zobaczysz, jak to działa. fascynujące... :)
Słusznie prawisz, Panie kolego. W temacie szczepień obowiązkowych i tak się nie zgadzam na ich obecny model ale i tak słusznie prawisz. Cieszę się, że wśród tylu trolli, pieniaczy i zwykłych chamów znalazł się człowiek, z którym można tu normalnie wymieniać poglądy. Pozdrawiam i dalej żałuję, że nie ma tu jak przy wodzie ognistej zasiąść i pogadać dalej;)
zawsze się straszy zdjęciami, żeby wcisnąć kit, tak też działają akwizytorzy, tylko właśnie zawsze tak naprawdę brakuje pokrycie tych faktów w rzeczywistości, a jak się zdarza, to zazwyczaj są to jakieś dziwne przypadki, które najczęściej zostały po prostu spreparowane przez odpowiednich ludzi...
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
stare cmentarze spreparowane, czy opowieści madek z internetu?
gruzawik Pisząc "stare cmentarze" masz na myśli czasy, gdy ludzie nie wiedzieli, że wodę należy zagotować przed wypiciem, a wszystkie kobiety rodziły w domach, na polach i chlewach, bez żadnych środków czystości? Czy jeszcze wcześniejsze, gdy obok wody pitnej po ulicach miast płynęły fekalia?
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
z lat przed wprowadzeniem bezpłatnych szczepień w ramach budowy systemu opieki zdrowotnej powojennej. noworodków nikt nie chował nawet wtedy pod nazwiskiem, doucz się trochę. polecam ci F. LeBrun Jak dawniej leczono, tak dla rozgrzewki, potem może stulecie internistów, a na deser epidemiologię, jak dożyjesz, bo to może przy twoim tempie przyswajania wiedzy zająć kilka dekad... łatwiej w internecie jęki mdek czytać, niż cegły pod nazwiskiem przez fachowców pisane...
@gruzawik Bezpłatne, a obowiązkowe to chyba jest różnica. 99,9% z tzw "antyszczepionkowców" nie jest za wycofaniem szczepionek, tylko za ich dobrowolnością, jak to jest w większości krajów na świecie. Choć bezpłatne to zazwyczaj gorszej jakości, więc wolałbym, aby rodzice dostawali bon na szczepionki, i wybierali te najlepsze dostępne na rynku, a nie te które wciśnięto urzędnikom.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
a mnie jak to czytam groza ogarnia, bo 4% odpada z przyczyn merytorycznych, a nie durnoty własnej. mechanizmy kontroli społecznej jakości świadczeń zdrowotnych owszem, wiążą się ze społecznym zaufaniem do instytucji, ale PR to nie wiedza medyczna. skoro mamy państwo, co takim małym zaufaniem obywateli się cieszy, bo pieniądze tak głupio wydaje, to owo państwo zmuszone jest stosować przymus do osiągnięcia podobnych efektów. bo gdy tych efektów nie będzie, to trochę strach będzie do autobusu wsiąść... a hałłakowanie antyszczepionkowców wcale nie brzmi jak wołanie o jakość.
gruzawik Możemy się zgodzić, że nasze państwo źle wydaje nasze pieniądze, więc jakim cudem mamy takiej instytucji powierzać zdrowie nasze i naszych dzieci. Przecież przeciwnikami szczepienia wszystkiego jak leci są nawet niektórzy lekarze z prawdziwymi dyplomami, a nasze dzieci są szczepione od pierwszej doby niezależnie czy istnieje zagrożenie, czy nie. Po co np. szczepić od razu po urodzeniu na żółtaczkę, jeżeli matka jest przebadana i wiadomo, że tej żółtaczki nie ma. Tu tylko szpital chroni własnej d**y w razie braku zachowania higieny w szpitalu.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
takim cudem, że rozporządzenie jednak ustalają nieco mądrzejsi od madek. bo stawka wysoka, a jaka szkoda się gó****kowi dzieje właściwie? dziab w udo i po krzyku, zdrowa madka to ma być gwarancja braku kontaktu? a jak gó****k się zarazi, to rodzic do pudła, za niedopilnowanie? a smark do leczenia i odumarcia wczesnego? słucham uważnie, jaka bieda z tych szczepień niby wynika?
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
WZW B jest ciężki do zabicia i nieodmiennie śmiertelny. jaką szkodą chcesz to przeważyć? robi się co można, truje, jednorazówki wprowadza, bada personel, jest o niebo lepiej, ale chcesz z jednego z zabezpieczeń zrezygnować? gotów jesteś za te śmierci odpowiedzieć? bo będą zgony. na bank. jaka szkoda wynikająca ze szczepienia ma to równoważyć? brednie o rtęci? autyzmie? bo to okazały się brednie. badania robiono niezależnie w wielu krajach, od 2000r, co najmniej, gdzieniegdzie wielokrotnie. toż to kopalnia złota by dla naukowca była, takie odkrycie. sława zbawcy, dobrodzieja ludzkości:)
A dlaczego nie walczycie o możliwość kontrolowania ważności szczepionek? Jeśli, jak niektórzy twierdzą, są przeterminowane to podawanie takowych to przestępstwo. Dlaczego nie wywieracie presji na podniesienie jakości szczepionek? Są wybory, jest okazja. Ale co? Lepiej do pieca na dwie zdrowaśki albo ospa party. Gamonie.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
każdy kto podaje lek ma obowiązek 3 krotnego sprawdzenia m.in. daty wazności... śmiesznie bywa, jak się ktoś bez pojęcia wypowiada, a informacji o rzeczywistości nie chce przyswoić:)
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
jeżdżąć po drodze publicznej MUSISZ mieć prawo jazdy, ubezpieczenie itp. jeśli zaszyjesz się z gó****kiem w głuszy, to możesz nie szczepić. życie w dużej i zagęszczonej polpulacji ma swoje wymagania. i Ty dajesz posłuch brednim madek z internetu, czytasz wiki, ale nie dostrzegasz, że każda injekcja niesie za soba takie ryzyko powikłąń. a wybierzesz i tak to, co Ci poleci pediatra, ostatecznie. ciekawe, czy będziesz wtedy narzekał, że poleca za co mu płacą... czyli znów wiedział lepiej, na podstawie bredni z internetu. nie sympozjów czy Lancetu.
Brak szczepien, to naturalny sposob pozbycia sie wiejskiego badziewia PiSu, naturalny sposob pozbycia sie prymitywnych katoli, kiedys komuchow...Jeszcze kilka pokolen i POLSKA bedzie normalnym europejskim narodem!
"Podobno ileś tam ludzi w tym dwóch jakichś takich..." Kłamstwo powtarzane wielokrotnie staje się prawdą... Z tego co się orientuje to właśnie rządzący wolą wciskać ludziom na siłę nawet i syfiaste szczepionki, a dlaczego? Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o kasę.
nie rozumiem po co szczepić na tężca skoro laseczki tężca znajdują się jedynie w odchodach końskich? pozdro
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
żeby każdy niezakaźny specjalista tylko raz w życiu, na studiach, dawno temu, miał okazję obejrzeć tą chorobę, nieodmiennie śmiertelną, świetnie trzymającą się w zanieczyszczonej odchodami ziemi przez dziesięciolecia. bo by trumny podrożały.
I wtedy sie dowiedz dlaczego wlasnie ogolne szczepienia sa takie wazne dla ogolu (nawet szczepionego na dany szczep bakterii).
Jest proste doswiadczenie gdzie bakteria zabijana przez antybiotyki grupy 0 moze nauczyc sie odpornosci wraz z czasem az do groupy najsilniejszej 10. Predzej czy pozniej pojawial sie szczep zdolny przebic sie przez dana grupe. Dlatego nalezy calkowicie usunac grozbe ewoluowania np. odry w nowe szczepy.
Jak już nie przeciw obowiązku, tylko przymusu. W Polsce teoretycznie możesz odmówić szczepienia, ale w praktyce ciebie do tego zmuszą. Taka fikcja wyboru. W niemczech nie ma przymusu i jakoś ludzie szczepią. Drugim problemem jest gó*****a jakość szczepionek który Polski pseudo rząd kupuje w porównaniu np. do niemieckich. Komu tu się dziwić?
Krajowe szczepionki gorsze od zagranicznych ???? A mysalałem że proszek do prania jest tylko gorszy . To jedź do Niemiec po chleb pewnie u nas też gorszy , pasta do zębów , powietrze itd itp ....Dziwić to możemy się Niemcom że we własnym kraju szczepią sie od chorób występującym w Afryce.
Zacznij od pisowni, bo widocznie bo Polsku ciężko Ci idzie podstawowa interpunkcja. Jak chcesz możesz jechać do szkopów skoro masz takie propozycje dla innych. Tylko takie głąby jak Ty nadinterpretują treść i dodają swoje wymysły :D
Się dziwicie, że tyle osób jest przeciw szczepionkom jak co chwile się słyszy o jakiś przeterminowanych, o metalach ciężkich w szczepionce i potem taka matka obawia się szczepić słabe kilku tygodniowe dziecko...
Niech zrobią dobry system kontroli szczepionek to nie będzie strachu przed nimi.
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
A
Anonim
się słyszy... to włąśnie tyle. a zajrzeć do tego systemu kontroli, to już zbyt skomplikowane:)
Problem nie polega na tym że szczepionki są nie zdrowe czy zagrażające zdrowiu. Problem polega na tym że już dawno przestali produkować szczepionki kóre faktycznie są skuteczne. Kumpel co roku szczepi się na grypę i co roku choruje na grypę a ja ostatni raz zaszczepiłem się na grypę w wieku 20 lat i od 16 lat na grypę nie chorowałem.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
kto nagadal glupot ze kosciol jest przeciwko? kolejny fejk news...
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Głównie antyszepionkowcom chodzi o to, że teraz do szczepionek dodawane jest jakieś g*wno, które może powodować w późniejszym rozwoju różne choroby. Farmaceuci dbają o swoje interesy, najpierw cię zarażą a potem wyleczą. Naukowcy odkryli, że fluor szkodzi zębom, chodzi o to, żeby najpierw miał co robić dentysta a potem protetyk...
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
A może by tak każdy użył takiego czegoś co ma za oczami ...mówią na to mózg .....a tam czasem znajduje się coś takiego dziwnego ..ulotnego ..mówią na to INTELIGENCJA. I teraz pytanie za milion ..jakie choroby wymordowały całe pokolenia ludzi a dziś tego nie robią bo są szczepionki ???? p.s. naukowcy dowiedli też że politycy po 65 roku życia powinni być izolowani od społeczeństwa.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
tomi - piszesz o inteligencji a nie potrafisz przeczytać zdania ze zrozumieniem... Im chodzi o to, że te szczepionki uodparniają na daną chorobę jednocześnie niosąc ze sobą jakąś inną, on nie zachoruje na odrę bo przecież był szczepiony, ale za parę lat zachoruje na coś innego... A w ADHD też wierzysz, Leon Eisenberg, który to wymyślił, wyznał na łożu śmierci, że to ściema na potrzeby koncernów farmaceutycznych. Dorośniesz to zrozumiesz niektóre rzeczy. Pozdrawiam...
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
@piotr wyjedziesz zza granice, skonczysz studia, nauczysz sie czym sa badania naukowe i jakie sa normy ich dopuszczania. Wtedy bedziesz wiedzial ze setki czy tysiace badan naukowych nad ADHD sa wazniejsze od wyznania jednej osoby. Eh male niedorozwoje bez wiedzy o badaniach naukowych to jeden z problemow cywilizacyjnych
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Jestem za granicą i dużo czytam o takich rzeczach. Nie daję się po prostu karmić tym co mówią w tv itd... Ślimak to ryba, pomidor to owoc itd, kiedyś nie było ADHD i nikt tego nie leczył i dzieci nadpobudliwe z tego wyrastały. A propos jednego człowieka, chyba najwięcej w tym temacie miał do powiedzenia facet, który to wymyślił...
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
kiedyś nie było ICP tylko demony. ADHD okazało się być sztucznie stworzoną jednostką, posklejaną z objawów, jednak nie udowodniono żadnego klinicznego powiązania między tymi objawami, faktycznie występującymi często razem, nie zbudowano wiarygodnej teorii wyjaśniającej jak miały by być ze sobą powiązane. jednak mnóstwo dzieci ma z powodu tych objawów problemy, i wykreślenie czy uznanie ADHD tego faktu nie zmienia, podobnie jak brednie antyszczepionkowców czy zygotystów nie mają wpływu na fakty fizjologiczne. gorzej, że bredzący uważają, że ploty madek to tak samo ważne jak badania.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
A na zdjeciu jest taka fotka ospy, jak z bociana nietoperz :D
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
xstream nie mialem szczepien na ospe w dziecinstwie a jakos ja przezylem wiec skoncz [ier....dasic id**to musisz byc za stacja tvn ktora rozglasnia mity o chorobach..... kr***n Zydowski
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Po co ten skowyt. Jeśli się zaszczepiłeś to Cię epidemia, którą straszą koncerny nie obejmie. Dostaliście potwornie drogie szczepionki więc jesteście chronieni. To tak jak mieć pretensje że ja mam autocasco to wszyscy muszą mieć. WOLNOŚĆ WYBORU
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Doucz sie mistrzu co to sa pandemie i dlaczego szczepienia MUSZA byc powszechne.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Guzik wiesz pajacu. Bakterie sie mutuja, i nie szczepione bachory i de**le, ktorzy wystawiaja praktycznie wyleczone szczepy na dostepne antybiotyki (ktory spozywasz codziennie pod postacia chocby drobiu), powoduja powstawanie nowych i rozprzestrzenianie sie ich.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Typowa nie leczona ospa, typowy z d**y wyciągnięty argument zwolenników szczepień.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
aleś się samozaorał: kolorowe zdjęcia ospy to rzadkość, choroba jest uznana za wymarłą i dziś nikt juz nie szczepi, bo i po co. dowód najzwyklejszy na szczepień skuteczność i ograniczone stosowanie. "typowa"... a gdzie taką można dziś zobaczyć, kitajcu?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Podobno autor wpisu był molestowany w dzieciństwie przez ojca i jego kolegów z pracy. Tak podobno było bo gdzieś słyszałem .
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Podobno? Podobno jesteś id**tą? A nie, nie podobno. Ty faktycznie nim jesteś, wstawiając zmyślone id**tyzmy.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Do wszystkich anty-szczepionkowców, pewnie mamusia za młodu was zaszczepiła i dla tego możecie na "starość" pieprzyć jakie to szkodliwe. Polecam chwile refleksji!!
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Nie mam specjalnie zdania na temat szczepionek, sama nie bylam szczepiona przeciw ospie i w dzieciństwie przeszłam ta chorobę. Zawsze mi sie wydawało ze to choroba wieku dziecięcego, ktora przechodzi sie raz.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
zuziu, Ty o ospie wietrznej, faktycznie jednorazowej(zazwyczaj), a mowa o ospie prawdziwej, coś z 30% smiertelności.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
co się tak na szczepionki zawzięli, a nie na aspirynę? i astmy można dostać, do uduszenia włącznie, i uczulenia, i krwawienia wewnętrznego...
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Niech nadają . Tylko od moich dzieci PRECZ !!!
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
jeżeli ktoś jest z warszawy , to proszę zapytać o cmentarz ofiar epidemii czarnej ospy
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Zacznę od końca, Wiki i kilka portali informacyjnych: "W wyniku powikłań wystąpić może wtórne ropne zapalenie skóry i zmiany w narządach wywołane zakażeniem bakteryjnym, a w ciężkich przypadkach krowianka posocznicowa, zapalenie jąder i mózgu oraz zaburzenia krążenia.". Przyznaję że wiki nie jest wiarygodnym źródłem informacji ale nie tylko tam o tym piszą. Akceptuję argument o skuteczności - słuszna uwaga. A co do zdjęcia... Trudne ale mogło być wykonalne, skoro ostatnie zachorowanie na variola major wystąpiło w 1975r a fotografia kolorowa powstała trochę wcześniej.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
bravo pis ciemnoto
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Skoro ludzie szczepią się przeciwko grypie i mimo tego zapadają na grypę to jaki jest sens szczepić się przeciw grypie itp ??????
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
żeby od nich nie złapać, na nich akurat nie zadziałało:)
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Ktoś tu chyba pomylił ospę z odrą. A przynajmniej ospę wietrzną z ospą prawdziwą, które wywoływane są przez zupełnie inne wirusy. Okazuje się, że do tworzenia memów, też przydaje się odrobinę wiedzy, aby nie wyjść na pajaca.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Oni nie chca zakazac szczepien tylko zniesc przymus. Jesli ktos chce to bedzie mogl jak najbardziej szczepic siebie/dzieci.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Komuna szczepiła na siłę i do czego to doprowadziło do rządów PISuaru! Bo idioci żyli i się mnożyli.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
trafione w sedno ;)
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
O frajerstwo się zleciało jak muchy do gó**a.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Polski ciemnogrod wraca do sredniowiecza...dzieki Rydzykowi i Kaczynskiemu.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Więcej szczegółów poproszę...
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
służę uprzejmie: niejaki Ludwik Pasteur zauwazył, że dojarki i inne dziewczynki-bydelniczki na ospe prawdziwą nie zapadają. wyizolował więc wirusa, ubił, i podawał ludziom, co spowodowało wyginięcie choroby do tego stopnia, że nikt dziś nie szczepi, bo jedynbie w laboratoriach można ją spotkać.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Pani/e gruzawik, jeśli już chcesz Pan/i pouczać ludzi to proszę doczytać. Nie Pasteur zauważył związek krowianki z ospą, tylko niejaki Edward Jenner (1749-1823) i to on opracował pierwszą szczepionkę tego typu. Dziecko na zdjęciu nie wygląda na chore na ospę prawdziwą, raczej na ospę wietrzną - niezbyt śmiertelną. A co do "strach do autobusu wsiąść"... Skoro jesteś Pani szczepiona/y, to skąd ten strach. Przecież szczepionka ma zagwarantować odporność, a skoro nie wierzysz człowieku w jej skuteczność to po co się szczepisz i ryzykujesz powikłania?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Najdurbiejszy argument durnia: "skoro sie szczepiles, to jestes w 100 procentach bezpieczny, to czemu sie boisz nieszczepionych". Po to sa masowe obowiazkowe szczepienia, zeby unikac pandemii, mutacji wirusow i zeby w ogole ogniska tych chorob nie wystepowaly. Takie proste, a takie trudne...
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Jenner masowo nie szczepił, bo jego była sporo gorsza, tytułem jakości szczepień. zdjęcie ospy prawdziwej kolorowe... może być ciężko:) tytułem skuteczności: wybita, bo wystarczająco dużo było odpornych, żeby nieodpornych nie spotykać prawie, co przerywa łąńcuch zakażenia. wikipedia nie zastąpi Epidemiologii. nie musi być 100% skuteczna, i nigdy nie jest. znam osoby co wiatrówke 2 x przechodziły. wystarczy uzyskać odporność populacyjną(sprawdź sobie). jakie to powikłania, dopytuję następnego, też pewnie bezskutecznie. autyzm? zde**lenie? lumbago?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Zacznę od końca, Wiki i kilka portali informacyjnych: "W wyniku powikłań wystąpić może wtórne ropne zapalenie skóry i zmiany w narządach wywołane zakażeniem bakteryjnym, a w ciężkich przypadkach krowianka posocznicowa, zapalenie jąder i mózgu oraz zaburzenia krążenia.". Przyznaję że wiki nie jest wiarygodnym źródłem informacji ale nie tylko tam o tym piszą. Akceptuję argument o skuteczności - słuszna uwaga. A co do zdjęcia... Trudne ale mogło być wykonalne, skoro ostatnie zachorowanie na variola major wystąpiło w 1975r a fotografia kolorowa powstała trochę wcześniej.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
I muszę też dodać że nie jestem antyczepionkowcem, sam jestem zaszczepiony na chyba wszystko, łącznie z żółtą febrą. Jestem za to przeciwnikiem przymusowych szczepień dzieci wątpliwej jakości preparatami zakupionymi przez państwo, bez możliwości choćby wyboru czym mam swoje dziecko szczepić i kiedy. Lubię za to dociekać i szukać informacji w wielu źródłach, nie tylko mainstreamowych. marcoo7: Co durnego jest w dygresji na temat wiary pojedynczego człowieka w skuteczność jego ochrony? Co to ma też wspólnego z pandemią i mutacją wirusów?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
posocznica jest wtórna, przy dzisiejszej antybiotykoterapii...wątpliwa. owo ropne zapalenie jest typowe, jeśli byłeś na ospę szczepiony to wiesz, jak śmieszne i niegroźne samo w sobie. ot, strupek najierw ropieje, a potem się goi w miejscu szczepienia. wspólnego ma tyle, że częstość mutacji jest, między innymi, pochodną liczby osobników gatunku. im więcej chorych i zarażonych, tym ta liczba większa. gdy dany % populacji jest odporny, to po 1. przez przerwanie łańcucha zakaźnego(patrz) zmniejsza się prawdopodobieństwo przenoszenia, a za tym również liczbę kopii do zmutowania.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
i tu się zaczyna problem, bo zmutowana wersja może być nierozpoznawalna dla immunologii zaszczepionych i odpornych na wersję wyjściową mikroba, który tak dobrze zaopatrzony w ofiary namnoży się bez zahamowań. witaj pandemio. powstała jak oporność na antybiotyki: z niedoleczenia, z półśrodków. pewnie, że trzeba stosować lepsze, ale kto za to zapłaci? dowolność może działać w normalnym państwie, gdzie nie wyrzuca się pieniędzy w błoto, a politycy są rozliczani przez wyborców, a nie episkopat. ale to osobny problem...tymczasem madki, kontra rozporządzenie ministra zdrowia:)
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
także wybacz, ale czy domagasz się również wyboru jaki i kiedy antybiotyk chcesz stosować, bo alergie, oporność, wymioty? dlaczego powstało przekonanie, że jak kto ma dzieci, to już od pediatry mądrzejszy? rzecz polega na ważeniu kosztów i zysków: zdarza się tyle to a tyle takich a nie innych powikłań. spodziewana liczba zakażeń jest taka a nie inna, z rokowaniem takim jak wyżej. ileś tam trupków... ja akurat poszczepiony i odporny jestem (pacjent sprawdził, kąsając), toteż spoko, ale zdarzy się jedna fleja, i zanim ją system wyłapie, to narobi biedy ludziom. warto ryzykować?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
W kwestii antybiotyków akurat mam wybór. Nikt mi nie każe ich brać, nikt mi ich na siłę nie podaje. Nie powiem, czasem są potrzebne i wskazane ale nie przy byle bólu gardła czy przeziębieniu. A wielu uczonych w piśmie lekarzy właśnie nimi od razu raczy pacjenta, bo tak mu wygodniej. Wracając jeszcze do ryzyka. Jak już pisałem, nie jestem antysczepionkowcem, nie chciałbym tylko niepotrzebnie ryzykować niektórych szczepionek. Przykład? BCG - w pierwszej dobie życia? Chyba nie warto ryzykować. Od razu zaznaczam, nie mam więcej wiedzy od pediatry (celowo piszę "wiedza", nie "mądrość
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Ale z tą szczepionką to akurat pediatrzy i minister zdrowia się nie popisali. Państwa zachodnie już dawno zaprzestały szczepień na gruźlicę (Wlk Brytania w 2005 a Dania i RFN sporo wcześniej, co do reszty to nie mam danych) albo szczepią później. Zapytałbym też o polio ale tu już inna historia, nie ma potrzeby dalej niepotrzebnie jątrzyć. Wracając do tematu wyboru - tak! Chcę mieć wybór, chcę móc decydować na co, jaką szczepionką i w jakim wieku zaszczepić moje ewentualne dziecko.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
żeby mieć wybór trzeba mieć wiedzę. dziecko nie jest własnością rodzica, tylko swoją własną, i skoro rodzic np. do szkoły nie posyła, to w obronie przed tą krzywdą wkracza państwo. jak sie posypią odszkodowania za zakażenia, to wrócą do szczepień, ale zdrowia i życia nie wrócą nikomu. w USA masz na życzenie, i gruźlica wraca. wielkie dzięki, chcesz tego samego u nas? na jakiej podstawie chcesz dokonywać wyboru? studiów medycznych? doktoratu? toż właśnie tacy owych wyborów dokonują... witaj w PL, z jej zaufaniem społecznym większym do plot w necie niż do epidemiologów:)
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
bez choćby dyplomu UM nie jesteś kompetentny żeby decydować KIEDY, a bez wertowania Lancetu, jeżdżenia po konferencjach i zympozjach żeby decydować CZYM. czy zamierzasz pouczać mechanika na przeglądzie, że jednak obleci, a jak nie, to co ma wstawić? wiesz dlaczego nie? bo by na kopach takiego klienta pogonił, a medykowi nie wypada:) ponieważ NFZ przewiduje coś z 15 min na pacjenta, to w tym czasie nie da się i wytłumaczyć głąbowi kursu epidemiologii i zaszczepić. czasu starcza na zaszczepienie, naruszając poczucie wolności, być może, ale chroniąc jego bachora i kieszeń podatnika.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Fajna dyskusja się zapowiada, szkoda że to nie miejsce na to. Z mechanikiem też mam wybór - jakie części, w jaki sposób, kiedy. Nie trzeba nikogo pouczać, wystarczy że mechanik daje jakieś opcje. Porównując mechanika do lekarza szczepiącego na porodówce: Zostawiasz auto na przegląd, oddajesz kluczyki a po 24h odbierasz i zastajesz nowe klocki z najniższej pólki, jedną tarczę hamulcową (bo na drugą skończył się limit) i choinkę zapachową (bo kupili tego 2,5 mln i trzeba to upchać). Dziękuję za takiego mechanika, idę do takiego z którym można coś ustalić. Który da mi wybór.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Wiem, że studia medyczne, później doktorat i specjalizacje dały lekarzom ogromną wiedzę. Wiem. Rozumiem. Nie daje to tylko prawa do decydowania za mnie, jak i czym mam się leczyć, jak czym leczyć mojego niedoszłego gó****ka którego będę prawnym opiekunem. Owszem, nie będzie moją własnością ale też nie lekarzy czy państwa czy światowej organizacji (nie)zdrowia. Lata studiów medycznych dają wam wiedzę ale nie czynią was guru - nie muszę wam zawierzać bezgranicznie, bo wiecie lepiej. Może i wiecie ale dalej to JA mam mieć prawo wyboru.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
prawnym opiekunem, nie właścicielem. zamknąć gó****ka w piwnicy też nie możesz. i tak wybierzesz, co ci mechanik poleci, toteż wybór jest pozorny. szkoda, ze nie miejsce, szkoda, ze mus najpierw trochę się natłumaczyć, żeby powiązanie powszechności szczepień z ich skutecznością stało się jasne. nie masz wyboru, bo i tak ten wybór polegałby na wyborze tego, co ci polecą:) a powikłąnia, jak wyżej: bez znaczenia. wiesz, jak trzeba zapuścić sprawę, żeby do zakażenia wtórnego doszło? straszna cena za bezpieczeństwo od roz..nej wątroby za g**ja...
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
1. Mogę, póki opieka społeczna się nie doczepi;). 2. Sam kupuję części. Wiem, czego potrzebuję, na co mnie stać i co jest moim priorytetem - tym się kieruję w wyborze tego, co mam akurat zamontować. Mechanik jest tylko wykonawcą i doradcą. Lekarz też powinien tak działać. 3. Natłumaczyć może i owszem, bo ciemny lud nie godzien łaski lat studiów medycznych i nie potrafiący czytać nie dosięgł nigdy wiedzy... ale przysiadłbym przy piwku i podyskutował, bo widzę że jest z kim:)
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Podsumuję trochę, bo już czas. Według mnie, wszystko sprowadza się do tego, czego tak naprawdę chcemy. Godzić się na wszystko, bezrefleksyjnie przyjmując wolę Tych_Którzy_Twierdzą_Że_Wiedzą_Lepiej czy wykazać się odrobiną samodzielnego myślenia i doczytać, że to, co serwuje nam Rząd jest do bani. A model szczepień serwowany przez rząd jest do bani. Nie same szczepionki - obecny model szczepień jak i lekarze broniący bezkrytycznie tegoż modelu.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
jeżdżąć po drodze publicznej MUSISZ mieć prawo jazdy, ubezpieczenie itp. jeśli zaszyjesz się z gó****kiem w głuszy, to możesz nie szczepić. życie w dużej i zagęszczonej polpulacji ma swoje wymagania. i Ty dajesz posłuch brednim madek z internetu, czytasz wiki, ale nie dostrzegasz, że każda injekcja niesie za soba takie ryzyko powikłąń. a wybierzesz i tak to, co Ci poleci pediatra, ostatecznie. ciekawe, czy będziesz wtedy narzekał, że poleca za co mu płacą... czyli znów wiedział lepiej, na podstawie bredni z internetu. nie sympozjów czy Lancetu.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
podsumowując: może i model jest do bani, ale nie ma z kim rozmawiać o innym, bo polityków interesuje co innego. lepszego nie ma na razie, a doczytanie, wybacz, nie da Ci tego, co lata studiów i praktyki. dzisiejsi mechanicy to wymieniacze, nie naprawiacze, możesz się z nimi wiedzą równać, bo oni w wiekszości o wymiarach naprawczych panewek nie słyszeli, potrafią wstawić nowy wał z nowymi panewkami... albo silnik od razu:) dłubałem, to wiem. prowokacja do dyskusji to jednak co innego niż stawanie okoniem jednak, zmiana-być może, nie znam się, ale wiem, że negacja w czambuł jeszcze gorsza.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
ja się chętnie dzielę tym, co wiem, szkoda tylko, że zazwyczaj dyletanci uważają, że wiedzą lepiej niż tony badań. chętnie wyjaśniam, pokazuję, zachęcam do lektury. można i przy bronku, czy innej wodzie rozmownej, nie obawiam się plecenia durnot, bo takich program nie zawiera:) znacznie się higiena poprawiła od czasów alma mater, więc może i pewne "reżymy" można zredukować, ale bo ja wiem czy warto? za tym pójdą trupy, a za szczepieniami jakoś nie idą. żeby szczepienie zrobić zapalne, zakazić je wtórnie, do posocznicy włącznie, to taki slums, że bez nich zgon i tak murowany:)
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
nie ma takiej metody leczenia, co się bez powikłań obywa. zadaniem medyka jest zważyć, co się mniej na grzbiecie pacjenta odbije, i to zastosować. ze szczepieniami o tyle jest ciekawie, ze to zapobieganie jest, a że zapobiegać lepiej, niż leczyć, to i bez dyplomu wiadomo:) nie wierzę w rady z internetu w skomplikowanych sprawach, i nawet w kwestii elektryki w czołgu wolę ściągnąć schemat, niż na poradach się opierać. bom po mat-fizie, w zasadzie:) żeś rozumny, to faktycznie szczerze Epidemiologię jakąś polecam, bez szyderstwa. zobaczysz, jak to działa. fascynujące... :)
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Słusznie prawisz, Panie kolego. W temacie szczepień obowiązkowych i tak się nie zgadzam na ich obecny model ale i tak słusznie prawisz. Cieszę się, że wśród tylu trolli, pieniaczy i zwykłych chamów znalazł się człowiek, z którym można tu normalnie wymieniać poglądy. Pozdrawiam i dalej żałuję, że nie ma tu jak przy wodzie ognistej zasiąść i pogadać dalej;)
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
zawsze się straszy zdjęciami, żeby wcisnąć kit, tak też działają akwizytorzy, tylko właśnie zawsze tak naprawdę brakuje pokrycie tych faktów w rzeczywistości, a jak się zdarza, to zazwyczaj są to jakieś dziwne przypadki, które najczęściej zostały po prostu spreparowane przez odpowiednich ludzi...
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
stare cmentarze spreparowane, czy opowieści madek z internetu?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
gruzawik Pisząc "stare cmentarze" masz na myśli czasy, gdy ludzie nie wiedzieli, że wodę należy zagotować przed wypiciem, a wszystkie kobiety rodziły w domach, na polach i chlewach, bez żadnych środków czystości? Czy jeszcze wcześniejsze, gdy obok wody pitnej po ulicach miast płynęły fekalia?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
z lat przed wprowadzeniem bezpłatnych szczepień w ramach budowy systemu opieki zdrowotnej powojennej. noworodków nikt nie chował nawet wtedy pod nazwiskiem, doucz się trochę. polecam ci F. LeBrun Jak dawniej leczono, tak dla rozgrzewki, potem może stulecie internistów, a na deser epidemiologię, jak dożyjesz, bo to może przy twoim tempie przyswajania wiedzy zająć kilka dekad... łatwiej w internecie jęki mdek czytać, niż cegły pod nazwiskiem przez fachowców pisane...
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
@gruzawik Bezpłatne, a obowiązkowe to chyba jest różnica. 99,9% z tzw "antyszczepionkowców" nie jest za wycofaniem szczepionek, tylko za ich dobrowolnością, jak to jest w większości krajów na świecie. Choć bezpłatne to zazwyczaj gorszej jakości, więc wolałbym, aby rodzice dostawali bon na szczepionki, i wybierali te najlepsze dostępne na rynku, a nie te które wciśnięto urzędnikom.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
a mnie jak to czytam groza ogarnia, bo 4% odpada z przyczyn merytorycznych, a nie durnoty własnej. mechanizmy kontroli społecznej jakości świadczeń zdrowotnych owszem, wiążą się ze społecznym zaufaniem do instytucji, ale PR to nie wiedza medyczna. skoro mamy państwo, co takim małym zaufaniem obywateli się cieszy, bo pieniądze tak głupio wydaje, to owo państwo zmuszone jest stosować przymus do osiągnięcia podobnych efektów. bo gdy tych efektów nie będzie, to trochę strach będzie do autobusu wsiąść... a hałłakowanie antyszczepionkowców wcale nie brzmi jak wołanie o jakość.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
gruzawik, i znowu ani jednego kontrargumentu, tylko lanie wody nie na temat. Moje pytanie było banalne, ale i tak dałeś dyla.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
na twoje pytanie odpowiedziałem bardzo precyzyjnie. przykro mi, żeś niezdolny zrozumieć zdania bardziej złożonego niż "Ala i jej ulubiec"...
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
argumentu chcesz? post poniżej: fakty o szczepieniach, ich skuteczności i przymusie. deal with L. Pasteur.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
gruzawik Możemy się zgodzić, że nasze państwo źle wydaje nasze pieniądze, więc jakim cudem mamy takiej instytucji powierzać zdrowie nasze i naszych dzieci. Przecież przeciwnikami szczepienia wszystkiego jak leci są nawet niektórzy lekarze z prawdziwymi dyplomami, a nasze dzieci są szczepione od pierwszej doby niezależnie czy istnieje zagrożenie, czy nie. Po co np. szczepić od razu po urodzeniu na żółtaczkę, jeżeli matka jest przebadana i wiadomo, że tej żółtaczki nie ma. Tu tylko szpital chroni własnej d**y w razie braku zachowania higieny w szpitalu.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
takim cudem, że rozporządzenie jednak ustalają nieco mądrzejsi od madek. bo stawka wysoka, a jaka szkoda się gó****kowi dzieje właściwie? dziab w udo i po krzyku, zdrowa madka to ma być gwarancja braku kontaktu? a jak gó****k się zarazi, to rodzic do pudła, za niedopilnowanie? a smark do leczenia i odumarcia wczesnego? słucham uważnie, jaka bieda z tych szczepień niby wynika?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
WZW B jest ciężki do zabicia i nieodmiennie śmiertelny. jaką szkodą chcesz to przeważyć? robi się co można, truje, jednorazówki wprowadza, bada personel, jest o niebo lepiej, ale chcesz z jednego z zabezpieczeń zrezygnować? gotów jesteś za te śmierci odpowiedzieć? bo będą zgony. na bank. jaka szkoda wynikająca ze szczepienia ma to równoważyć? brednie o rtęci? autyzmie? bo to okazały się brednie. badania robiono niezależnie w wielu krajach, od 2000r, co najmniej, gdzieniegdzie wielokrotnie. toż to kopalnia złota by dla naukowca była, takie odkrycie. sława zbawcy, dobrodzieja ludzkości:)
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
A dlaczego nie walczycie o możliwość kontrolowania ważności szczepionek? Jeśli, jak niektórzy twierdzą, są przeterminowane to podawanie takowych to przestępstwo. Dlaczego nie wywieracie presji na podniesienie jakości szczepionek? Są wybory, jest okazja. Ale co? Lepiej do pieca na dwie zdrowaśki albo ospa party. Gamonie.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
każdy kto podaje lek ma obowiązek 3 krotnego sprawdzenia m.in. daty wazności... śmiesznie bywa, jak się ktoś bez pojęcia wypowiada, a informacji o rzeczywistości nie chce przyswoić:)
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
jeżdżąć po drodze publicznej MUSISZ mieć prawo jazdy, ubezpieczenie itp. jeśli zaszyjesz się z gó****kiem w głuszy, to możesz nie szczepić. życie w dużej i zagęszczonej polpulacji ma swoje wymagania. i Ty dajesz posłuch brednim madek z internetu, czytasz wiki, ale nie dostrzegasz, że każda injekcja niesie za soba takie ryzyko powikłąń. a wybierzesz i tak to, co Ci poleci pediatra, ostatecznie. ciekawe, czy będziesz wtedy narzekał, że poleca za co mu płacą... czyli znów wiedział lepiej, na podstawie bredni z internetu. nie sympozjów czy Lancetu.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Zdajesz sobie sprawe ze to pomowienie
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Z id**tą nie pogadasz, tylko dzieci szkoda bo one się zarażą a nie pseudo naukowiec lub rodzic.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Brak szczepien, to naturalny sposob pozbycia sie wiejskiego badziewia PiSu, naturalny sposob pozbycia sie prymitywnych katoli, kiedys komuchow...Jeszcze kilka pokolen i POLSKA bedzie normalnym europejskim narodem!
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Tak, a na fladze zostanie dodany półksiężyc z gwiazdką.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Wiadomo, w końcu to te dzieci głosują w wyborach....
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
raczej kodu itp xd
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
"Podobno ileś tam ludzi w tym dwóch jakichś takich..." Kłamstwo powtarzane wielokrotnie staje się prawdą... Z tego co się orientuje to właśnie rządzący wolą wciskać ludziom na siłę nawet i syfiaste szczepionki, a dlaczego? Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o kasę.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Nich otwarcie przyznają ze chodzi o zredukowanie liczby ludzi...tylko dla czego u nas.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Bo żydzi chcą wócić na "swoje".
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Żydzi chcą wrócic na "swoje".
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
cyber, w 2/3 państw UE nie ma obowiązku szczepień, im też chodzi o redukcję?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
znaczy, Żydzi się szczepią, żeby władzę nad światem mieć? kiedy Pinky i Mózg wszedł za mocno...
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
xstream kot Ci takich głupot nagadał ze Paweł Kukiz jest przeciwko szczepionkom ?? Nie znam ani jednej jego wypowiedzi przeciwko szczepieniom
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Podobno jesteś głodny..i
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
nie rozumiem po co szczepić na tężca skoro laseczki tężca znajdują się jedynie w odchodach końskich? pozdro
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
żeby każdy niezakaźny specjalista tylko raz w życiu, na studiach, dawno temu, miał okazję obejrzeć tą chorobę, nieodmiennie śmiertelną, świetnie trzymającą się w zanieczyszczonej odchodami ziemi przez dziesięciolecia. bo by trumny podrożały.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
dla waszej wiedzy na ukrainie jest zrdlo odry . a w Polsce zakazone zosta?y osiby ,ktore by?y szczepione przeciw odrze. mozecie sprawdzic
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
I wtedy sie dowiedz dlaczego wlasnie ogolne szczepienia sa takie wazne dla ogolu (nawet szczepionego na dany szczep bakterii). Jest proste doswiadczenie gdzie bakteria zabijana przez antybiotyki grupy 0 moze nauczyc sie odpornosci wraz z czasem az do groupy najsilniejszej 10. Predzej czy pozniej pojawial sie szczep zdolny przebic sie przez dana grupe. Dlatego nalezy calkowicie usunac grozbe ewoluowania np. odry w nowe szczepy.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Jak już nie przeciw obowiązku, tylko przymusu. W Polsce teoretycznie możesz odmówić szczepienia, ale w praktyce ciebie do tego zmuszą. Taka fikcja wyboru. W niemczech nie ma przymusu i jakoś ludzie szczepią. Drugim problemem jest gó*****a jakość szczepionek który Polski pseudo rząd kupuje w porównaniu np. do niemieckich. Komu tu się dziwić?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Krajowe szczepionki gorsze od zagranicznych ???? A mysalałem że proszek do prania jest tylko gorszy . To jedź do Niemiec po chleb pewnie u nas też gorszy , pasta do zębów , powietrze itd itp ....Dziwić to możemy się Niemcom że we własnym kraju szczepią sie od chorób występującym w Afryce.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Zacznij od pisowni, bo widocznie bo Polsku ciężko Ci idzie podstawowa interpunkcja. Jak chcesz możesz jechać do szkopów skoro masz takie propozycje dla innych. Tylko takie głąby jak Ty nadinterpretują treść i dodają swoje wymysły :D
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Co wy za zdjecia martwych dzieci wrzucacie św***e
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Się dziwicie, że tyle osób jest przeciw szczepionkom jak co chwile się słyszy o jakiś przeterminowanych, o metalach ciężkich w szczepionce i potem taka matka obawia się szczepić słabe kilku tygodniowe dziecko... Niech zrobią dobry system kontroli szczepionek to nie będzie strachu przed nimi.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
się słyszy... to włąśnie tyle. a zajrzeć do tego systemu kontroli, to już zbyt skomplikowane:)
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane