Lepiej się nad tym zastanów ...

'Jak się wnikliwie poczyta biblie, to się zostanie w najlepszym wypadku ateistą' - gdybyscie kiedykolwiek przeczytali biblie to zauwazylibyscie ze jest tam wiecej niz jeden Bog. Elohim stworzyl swiat (z hebrajskiego tlumaczenia Bibli, w anglojezycznej jest przetlumaczone po prostu na Bog, Elohim moze tez znaczyc 'bogowie') Jest tez Jahve, Adonai - no ale ja nie wymagam od ateistow zeby przeczytali w zyciu chociaz jedna ksiazke, a juz najbardziej mnie smieszy ze najwiecej maja do powiedzenia a propo bibli ktora znaja conajwyzej z interpretacji kosciola katolickiego

M

Menelzlasu Łowca

5 lat temu

Adonai to określenie jahwe. Czy tam jego imie. Podobnie jak elohim. Doucz sie, zanim zaczniesz pouczać innych. I czemu właściwie te Twoje miazmaty intelektualne mają służyć??. Bo moja opinia względem tego steku bzdur, jest cały czas taka sama. Różnica natomiast, między większością ateistów a katolików jest taka, że Ci pierwsi zadali sobie trud lektury tego badziewia.

Do dzis teologowie spieraja sie w tej kwestii a prosty wiesniak jednoznacznie stwierdzil ze Adonai, Jahve i Elohim to jedno i to samo i juz :D:D:D:D

M

Menelzlasu Łowca

5 lat temu

A mogą się tam spierać nawet o to, czy można trafić torpedą protonową w otwór wentylacyjny o szerokości 2 m, lecąc X wingiem z pełną prędkością. Albo czy rzeczony adonai miał rów ułożony poprzecznie. Stek bzdur, to nadal stek bzdur. A dawanie wiary wypocinom, zrodzonym z umysłów ludzi, których wiedza ogólna nie przekraczała tej, jaką teraz dysponuje 6-latek, jest dosyć słabe. Widać za prosty jestem, w przeciwieństwie do tak oświeconego jak Ty, by to zrozumieć.

"zrodzonym z umysłów ludzi, których wiedza ogólna nie przekraczała tej, jaką teraz dysponuje 6-latek, jest dosyć słabe" - Mowisz o tworcach starozytnego Sumeru, Babilonu, Egiptu - zaiste umysly 6-latkow. Dokoncz najpierw szkole podstawowa (bo rozumiem ze przerabianie starozytnych cywilizacji wciaz przed toba) a pozniej zajmij sie rozmowa z doroslymi

M

Menelzlasu Łowca

5 lat temu

Szukasz kolegi, żeby mieć z kim w ławce siedzieć??. Dzięki ale postoję. Czy to nie przypadkiem w Egipcie, na widok zaćmienia Słońca robili pod siebie??. Innym z kolei niebo miało się spaść na głowę. To że byli dobrzy w klepaniu się nawzajem, nie znaczy, że wiedzieli jak działa otaczający ich świat. A wszystko czego nie wiedzieli, przypisywali bogom. Wystarczyło kilka wieków i większość tych bzdetów, można na półce z bajkami postawić. Bo jak do tej pory, to niebo jest tam gdzie było, słońca nic nie zeżarło, z ziemi nie wylazło plugastwo, potopu nie było (chyba że liczymy okres atlantycki holoce

Bawisz mnie coraz bardziej swoja niewiedza. "Czy to nie przypadkiem w Egipcie, na widok zaćmienia Słońca robili pod siebie" Tak sie sklada ze w starozytnym Egipcie powstala astrologia i na jej bazie powstala pierwsza teoria heliocentryczna ruchu ziemi wokol slonca (Arystarch z Samos). Tak wiem- wg ciebie Kopernik byl pierwszy. Nie, nie byl. Egipcjanie tez jako jedni z pierwszych opisali matematycznie ruchy cial niebieskich. Sumerowie stworzyli mape nieba (4 tysiace lat p.n.e). Niezle jak na 6-latkow. Moze sie juz nie osmieszaj

Najlepsze jest to ze twoja wiedza to poziom szkoly podstawowej, i pomyslec ze z taka osoba rozmawiam o istnieniu Boga. Zegnam

M

Menelzlasu Łowca

5 lat temu

To że były wybitne jednostki, nie świadczy o tym, że taki był kolektyw. Większość Egipcjan nadal wierzyła, że słońce jest toczone przez boga Ra. A biblii nie pisali naukowcy. Tylko księża zebrali do kupy kilka opowieści, dodali trochę transkryptów z egipskiej księgi umarłych. Po trochu zewsząd i im się kanon wypłodził. Wart funta kłaków.

A to teraz mamy takie wyedukowane spoleczenstwo? 90% ludzi na swiecie nie obliczy poprawnie 2+2*2, o plaskoziemcach, antyszczepionkowcach nie wspomne. Tak samo kiedys jak i dzis tylko ulamek spoleczenstwa zmienia i tworzy swiat, z ta roznica ze statystycznie tych wybitnych jednostek mamy teraz wiecej-w koncu jest nas niemal 8 miliardow do raptem kilku milionow ktore zylo w starozytnym swiecie. Dostep do wiedzy tez jest teraz latwiejszy

H

homo_sapiens Padawan

5 lat temu

Martin - Arystarch z Samos był Grekiem i żył w III w. p.n.e., gdy Egipt był już częścią cywilizacji helleńskiej po podbojach Aleksandra Macedońskiego. Samos to wyspa na Morzu Egejskim u zachodniego wybrzeża dzisiejszej Turcji. Jego dokonania idą na konto nauki greckiej a nie egipskiej. To, że jakaś cywilizacja potrafi opracować prostą inżynierię, nawigację, medycynę itp. nie znaczy, że rozumie jak to wszystko działa. Po prostu wykorzystuje obserwacje świata do celów praktycznych. Teorię nadal uzurpują sobie kapłani - w (prawie) każdej starożytnej cywilizacji.

M

Menelzlasu Łowca

5 lat temu

Martin, nie tyle wyedukowane, co choćby inteligentniejsze - vide efekt Flynna. Co do edukacji ?? Dno i kilometr mułu odkąd pamiętam. A pamiętam od 1995. Przyznam, że o Arystarchu nie słyszałem, cóż uczymy się codziennie. Tymczasem, kilka tysięcy lat później, dysponując wiedzą zgromadzoną i potwierdzoną przez pokolenia naukowców, nadal znaczna część społeczeństwa, za autorytet uznaje księgę spisaną przez bandę pastuchów, zebraną do kupy przez bandę cwaniaków, żeby innego człowieka du**yć aż spuchnie.

M

Menelzlasu Łowca

5 lat temu

Zobacz też, jaki jest rozdźwięk między: Mt 6,24-34 a rzeczywistością. Albo Mt 6,1-8 a tym co widzisz. No po co ciągnąć tą szopę. To są realne pieniądze, które może nie dałyby nam służby zdrowia na poziomie topowym, to przynajmniej byłaby zbliżona do europejskiego poziomu. A tak, modlisz się, żeby Twój bliski nie był jednym z tych 15%, dla których CODID = szpital.

homo_sapiens przytocze ci jeszcze raz to co napisalem bys mogl przeczytac ze zrozumieniem: w starozytnym Egipcie powstala astrologia i NA JEJ BAZIE powstala pierwsza teoria heliocentryczna ruchu ziemi wokol slonca (Arystarch z Samos). Arystarch korzystal ze zbiorow biblioteki Aleksandryjskiej.

Menelzlasu kosciol nie ma nic wpolnego z Bogiem ani tym co jest w Bibli, wybral sobie ksiegi te ktore mu pasuja i zniewolil prosty lud. P.S: pastuchy w tamtych czasach nie potrafily pisac

M

Menelzlasu Łowca

5 lat temu

Ale ktoś spisał te brednie, dołożył od siebie i gotowe. Kontradykcyjności między starym a nowym testamentem aż w oczy kolą. Bozia z części pierwszej, to zupełnie inny byt niż ten z części drugiej. W jednej masz boga, który łoi wszystkich jak popadnie, ale circa 2000 lat temu jednak mu sie odmienia, zostaje swoim synem, umiera na krzyżu i zbawia świat. O tym, że ta książka jest lewa, świadczy choćby fakt, że wykluczono teksty apokryficzne, bo nie pasowały do reszty. No to wtf?

Apokryfy akurat wykluczyl kosciol (zydzi zreszta w Torze tez wybrali te ktore im pasuja). Dla mnie jest dosc oczywiste ze Bog w starym testamencie i ten w nowym to 2 rozne postacie, a to ze biblia nie jest bzdura swiadczy fakt ze to co jest w niej zapisane jest powtorzone w religiach roznych cywilizacji ktore nie mialy ze soba wogole stycznosci, poczawszy na przedstawianiu Boga jak historie typu potop, stworzenie czlowieka etc. Przypadek? Nie sadze

M

Menelzlasu Łowca

5 lat temu

No nie przypadek, bo każda religia miała korzenie w poprzednich. Inkoroporacja zwyczajów, obrzędów były na porządku dziennym. Zresztą co do biblii, to sporo w niej z poprzednich religii. Historia Jezusa, to nic innego jak troszkę zmieniona wersja mitu o Horusie (też urodzony 25.XII, z dziewicy, jego narodziny sygnalizowała gwiazda na wschodzie, też byli 3 mędrcy, też nauczał, został zdradzony, umarł i zmartwychwstał). Zresztą Horus nie był jedyny. Attis z Fryggi, Mitra, Krishna. Podobieństw jest mnóstwo.

M

Menelzlasu Łowca

5 lat temu

A czy nie miały styczności ?? Uważam, że miały. Handel w Egipcie rozwijał się już od 3000 p.n.e. Podobnie w Mezopotamii czy Asyrii. Więc te wierzenia się spotykały, jedne wypierały drugie, bądź był inkorporowane. Biblia jest jednym z przedostatnich zbiorów wierzeń monoteistycznych jakie powstały.

Nie mowie o cywilizacjach jak Egipt, Grecja, Babilon(Biblia to przeciez kopia religii z Sumeru) - Bo te wszystkie cywilizacje mialy stycznosc ze soba. Chodzi mi bardziej o Majow, podobienstwa z wysp wielkanocnych etc

Wg Majow czlowiek pierwotnie zostal stworzony z gliny ale ze byl slaby zostal stworzony z drewna. wg starozytnych Grekow Prometeusz stworzyl czlowieka z gliny (pomieszanej ze lzami) - tyle ze ten czlowiek byl slaby i zostal zgladzony i na jego miejsce powstal nowy - w Bibli sa 2 stworzenia czlowieka. Sor ale Majowie nie mieli absolutnie zadnej stycznosci z jakakolwiek cywilizacja Azji/Europy a mimo wszystko tak samo pojawia sie motyw gliny, slabego pierwszego czlowieka - podobienstwa mozna mnozyc

Wg Majow czlowiek pierwotnie zostal stworzony z gliny ale ze byl slaby (nie potrafil stac pionowo) zostal powtornie stworzony z drewna. Wg starozytnych Grekow Prometeusz stworzyl czlowieka z gliny (pomieszanej ze lzami) - tyle ze ten czlowiek byl slaby i zostal zgladzony i na jego miejsce powstal nowy - w Bibli sa 2 stworzenia czlowieka. Sor ale Majowie nie mieli absolutnie zadnej stycznosci z jakakolwiek cywilizacja Azji/Europy a mimo wszystko tak samo pojawia sie motyw gliny, slabego pierwszego czlowieka - podobienstwa mozna mnozyc

Motyw potopu wystepuje praktycznie w kazdej religii na kazdym kontynencie starozytnego swiata (Oceania, Australia, obie ameryki). Mnie osobiscie takie podobienstwa wsrod kultur tak odleglych wrecz szokuje, i nie uwazam ze to przypadek

M

Menelzlasu Łowca

5 lat temu

No, ale weź pod uwagę, że np piramidy występują i w Egipcie i w cywilizacjach Mezoameryki. W czym nie dopatrywałbym się boskiej interwencji, a faktu, że ludzie i w Egipcie i po drugiej stronie globu wpadli na pomysł, że takie układanie kamieni jest dobre, bo szansa, że zwalą się komuś na głowę jest minimalna.

Tak sie sklada ze wieza Babel byla piramida - tzw ziggurat

M

Menelzlasu Łowca

5 lat temu

A co do braku kontaktu ?? Nie wiem czy słyszałeś o tym co zrobił niejaki Heyerdahl, ale jeśli ludzie z Azji byli w stanie zasiedlić Polinezję, to czemu nie dopłynąć do Ameryk ?? (jako dowody mogą służyć: obecność batatów, tykw czy kur, czy rękodzieł Polinezyjczyków w Kalifornii czy Brazylii.)

Gdyby tak bylo to cywilizacje z obu ameryk mialyby na ten temat zapiski, poza tym czym niby mieliby przeplynac atlantyk jakies 1000 lat i wczesniej przed Kolumbem??

M

Menelzlasu Łowca

5 lat temu

Problem z cywilizacjami Mezoameryk jest, taki, że nie mieli pisma sensu stricte (Inkowie mieli węzełkowe, aztekowie i majowie - hieroglify, z których większość jest nierozszyfrowywalna na tą chwilę. ). Ale odnalezienie DNA w czaszkach z okresu prekolumbijskiego (datowane na 600 n.e.). W Kalifornii z kolei odkryto, że było plemię, które budowało łodzie metodą polinezyjską, czy stosowało podobne nakrycia głowy. Również około 600 n.e.)

Zasiedlenie polinezji nie bylo jakims duzym wyzwaniem plynac z azji. Jak spojrzysz na mape to zauwazysz ze masz po drodze od groma wysp-przystankow

M

Menelzlasu Łowca

5 lat temu

Ale Samoa to już kawałek dalej. Ameryki to już jednak kawał drogi. Odwalenie takiego numeru na 800 lat przed Kolumbem?? Zresztą osiągnięcie czy nie, jakiś tam kontakt mieć mogli.

M

Menelzlasu Łowca

5 lat temu

Raczej nie sądzę, żeby to oni zasiedlili Ameryki, ale tak, jak to miało miejsce w Europie w holocenie, to mogli zasymilować się z lokalnymi populacjami, dodając coś do ich kultury, od siebie.