Zgonów na sars cov 2 jest tyle, że brakuje miejsc..

D

damsie5 Szyderca

4 lata temu

Może faktycznie nie leczą w szpitalach, szkoda że nie byłeś na tyle chory żeby tam trafić to byśmy się dowiedzieli, lub nie. Chyba też wytworzyła się u nas w narodzie nowa cecha, lub była a pandemia to wyłuszczyła typu skoro mi nic nie było to j-e-b-a-ć resztę, dla wygody i usprawiedliwienia podlewa się to sianiem propagandy. Też byłem na to chory na szczęście miałem tylko gorączkę, biegunkę, dreszcze, miałem bezdech na szczęście jedna tylko jedna noc, tumiwisizm, i przez tydzień nie jadłem nic dosłownie nic 7 kilo w dół tak apropo. Nie było miło, ale wiem że inni mieli gorzej.

M

michalng Snajper

4 lata temu

To zmień lekarza. Normalnie jak masz objawy to dostajesz leki. Od tych na zbicie gorączki do sterydów wziewnych w wypadku gdy masz duszności. Gdyby pojawiły się trudności z oddychaniem to trafił do szpitala i możliwe ze pod respirator. Gdyby twoje płuca kompletnie przestały działać to trafił byś pod ECMO gdyby było jakieś 'wolne' bądź co bardziej prawdopodobne na cmentarz.

M

metiu6 Łowca

4 lata temu

Ja leżałem w szpitalu na covid, miałem zajęte pluca i praktycznie większość pobytu spędziłem pod tlenem! Człowiek zachowuje sie jak ryba wyjęta z wody, ciągle brakuje tlenu! Najgorsze jest to, że jest moment że już jest lepiej , a potem przychodzi znowu kryzys, i wtedy do głowy przychodzą różne mysli! Widok ludzi podłączonych pod respirator, a także ludzi w wieku dwudziestu kilku lat przywożonych z bardzo niską saturacja oddechową to naprawdę nic fajny widok! Kiedyś ktoś powiedział że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia! Życzę Zdrowia i uważajcie na siebie bo to nie są żarty!

M

metiu6 Łowca

4 lata temu

Ja leżałem w szpitalu na covid, miałem zajęte pluca i praktycznie większość pobytu spędziłem pod tlenem! Człowiek zachowuje sie jak ryba wyjęta z wody, ciągle brakuje tlenu! Najgorsze jest to, że jest moment że już jest lepiej , a potem przychodzi znowu kryzys, i wtedy do głowy przychodzą różne mysli! Widok ludzi podłączonych pod respirator, a także ludzi w wieku dwudziestu kilku lat przywożonych z bardzo niską saturacja oddechową to naprawdę nie jest fajny widok! Kiedyś ktoś powiedział że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia! Życzę Zdrowia i uważajcie na siebie bo to nie są żarty!

Poproś o dane Novovaxu, ale mogę i tak ci zasunąć, z pamięci: 92,7% w ciągu pół roku. na lżejszy przebieg, wynikający z odpornosci. wex nie pitol o niemal 100%, bo jak cie ugryzie żółtaczkowy pacjent, to się zes..sz na rzadko, czy już nie pora dębową jesionkę kupowac...

M

michalng Snajper

4 lata temu

Z tego co pamiętam dawałem ci namiary na badania. I jedyni co napisałeś to ze fundatorem jednego z nich był Pfizer. Nie masz żadnych 98% . Bo to zależy od setki czynników. Od twojego wieku, stanu zdrowia, wariantu coronawirusa który złapiesz, twoich predyspozycji genetycznych, stanu służby zdrowia w miejscu gdzie mieszkasz. To ile zwiększysz swoje szanse przezycia szczepiac sie tez zależy do wielu rzeczy :rodzaju szczepionki, szczepu wirusa, czasu od zaszczepienia sie, tego czy wziąłeś dawkę przypominająca czy nie.

M

michalng Snajper

4 lata temu

Generalnie to 'pełne zaszczepienie' (czyli 2 dawki lub 1 dawka Ad26.COV2.S ) redukuje ryzyko zgonu o ok 70-95 % (różnie dla różnych grup wiekowych, wariantów wirusa i oczywiście różnych szczepionek) natomiast z czasem te wartości zaczynają spadać. Dawka przypominająca znowu zmniejsza ci szanse na zgon o jakieś 70-90% W badaniu które ci kiedyś pokazywałem tym z Izraela wyszło im ze 3 dawka z Pfizera zmniejsza ryzyko zgonu dalsze o 81%. Tylko czy to wazne o ile redukuje ci ryzyko zgony szczepionka ? Musisz znać konkretne liczby ?

M

michalng Snajper

4 lata temu

Nie szczepiąc sie niepotrzebnie ryzykujesz, grasz w rosyjską ruletkę. Po co ? na te 100 tys osób które zmarły Cześć tez grała (bo mogli się zaszczepić i tego nie zrobili) i przegrali. (i nawet nie chodzi o to czy było ich kilka, kilkanaście dwadzieścia kilka czy może trzydzieści kilka tysięcy). Nie lepiej zrobić wszystko żeby zmniejszyć swoje szanse na śmierć ?

musi. żeby wiedzieć, czego nie przyjmuje do wiadomości.

że ograniczenia pozostałe zluzowano oczywiście nie ma znaczenia:) a zluzowano właśnie z racji wyszczepienia, żeby dać ludziom wrócic do normy. nie za mądre aby?

M

michalng Snajper

4 lata temu

aklemas masz w googlu dostępne wykresy z iloscia zgonów z powodu covid z różnych państw. Zobacz ile mniej zgonów odnotowały Holandia i Francja w porównaniu z falami z przed roku( gdy nie było szczepionek) W Holandi i Francji nie umierają tak samo, umierają znacznie mniej.

Medycyna Praktyczna: Teoretycznie mogą się wówczas ujawnić bardzo rzadkie, niespodziewane poważne działania niepożądane, które będą skutkować wnioskiem o odszkodowanie. Ponieważ dotychczasowe dane naukowe i obserwacje wskazują, że takie ryzyko jest niewielkie (bezpieczeństwo jest podobne do szczepionek przeciwko grypie sezonowej), rządy wielu krajów, które organizują i prowadzą kampanie szczepień zgodziły się – w drodze wyjątku – wziąć na siebie ewentualnie konsekwencje finansowe takich rzadkich zdarzeń, solidarnie dzieląc odpowiedzialność z producentami w obliczu tej wyjątkowej sy

M

michalng Snajper

4 lata temu

Zatwierdzonych. Tych które są dopuszczone w UE. W odróżnieniu od tych produkcji chińskiej czy rosyjskiej. Nie wiem co było 'dopychane' w komisji europejskiej ale na pewno nie badania kliniczne szczepionek. Szczepionkami znajduje się w gestii komisji europejskiej zajmuje sie EMA a nie KE. Nic 'swojego' mi nie oddajesz bo nic nie masz ;-) .A jeśli chodzi o odpowiedzialność koncernów jak byś zdecydował się na szczepienie to zaszczepi cię nie 'koncern' tylko polskie Ministerstwo Zdrowia. MZ cię szczepi i MZ ponosi odpowiedzialność.

S

strdb940 Wieśniak

4 lata temu

idac tym tokiem myslenia jesli osoby byly chore lub mialy schorzenia zagrazajace zyciu i zmarly gdy zachorowaly dodatkowo na covid lub tez mialy wirusa to tez powinna to byc tylko korelacja czasowa a nie koniecznie zwiazek przyczynowo skutkowy ale tak nie jest bo gdzie sie da to sie zgony na covid wpisuje. Z wlasniego doswiadczenia tylko powiem ze na 10 osob w karetce z covidem to srednio 7 jest zaszczepionych, sam przeszedlem to cos i jakos nadal nie widze sensu przyjmowac cudownych preparatow ktore sa badz co badz nadal w fazie testow.

nie. wykazano mechanizm patologiczny w tle. stąd wiadomo, że np. stmatyk zmarł na covid: od tego tym razem astma go udusiła. nie są w fazie testów, bo co fazą testów jest, a co nie, określają ci sami, co przedtem. z tej choćby prostej przyczyny. kto granicę ustala, może ją modyfikować, jesli ma powody.

przyjmuje się, dość arbitralnie, pewne ramy czasowe, i raportuje wszystko jak leci. stąd masz takie liczby. zgony te i powikłania są badane, byłbyś zaskoczony, czego można się dowiedzieć z 5ccm krwi. wiadomo np. czy odpornosć z kontaktu czy ze szczepienia, i czym. po przeciwciałach.

co do 7/10: różne grupy ryzyka mają różny stopień wyszczepienia. wśród takich z doświadczeniem cieżkiego przebiegu z racji współistniejących schorzeń lub kwestii indywidualnych wyszczepienie wyższe. za to mnóstwo takich, co się nie szczepią, bo im i tak prawie nic nie jest nigdy. to kogo masz w karetkach mieć? zdrowe, silne konie głównie?

Strd940 możesz przytaczać różne fakty, przykłady a taki gruzawik i tak nie zrozumie dle niego jedynym ratunkiem 15 dawek szczepionki na wirusa z którym ponad 98% radzi sobie bez większych problemów

Jakie fakty? Jak sie raportuje? O zwiazkach przyczynowo skutkowych? Przypominam dym z autyzmem: tez tylko korelacja czasowa byla, ale glupim to wystarcza. Szczepionki z rtecia wycofano, na wszelk8 wypadek, a na autyzmie wrazenia to nie zrobilo: jak rosl tak rosnie. Zeby fakty 9ceniac trzeba cos o nich wiedziec.

S

strdb940 Wieśniak

4 lata temu

Moze inaczej napisze. Patrzac na ogolna ilosc zgonow i przegladajac tygodniowe statystyki od roku 2000 dostepne na stronie NFZ to jakos nie widze tych +- 300 osob dziennie ekstra umierajacych na covid o ktorych slyszy sie w mediach. Pomijam koncowke roku 2020 i poczatek 2021 gdzie wiekszosc zgonow byla spowoowana panika wywolana wlasnie klamliwymi informacjami podawanymi w mediach gdzie starsi ludzie bali sie do apteki wyjsc i sprzedaz lekow spadla o jakies 30 procent oraz zamykaniem wszystkiego co sie dalo lacznie ze szpitalami przychodniami i brakiem jakiejkolwiek normalnej pomocy medycznej

S

strdb940 Wieśniak

4 lata temu

statystyki to ciekawa rzecz i jak sa przedstawiane jest bardzo wazne bo jesli ktos powie ze 10 procent z osob zaszczepionych trafjajacych do szpitala umiera a nie zaszczepionych 20 procent to mozna sie przestraszyc i stwierdzic ze szczepionka pomaga i lecimy sie zaszczepic ale gdyby powiedziec ze te procenty sa odpowiednio liczone dajmy na to ze 4000 dziennie i 1000 dziennie to juz zmieni wszystko ale tego sie nie podaje.

S

strdb940 Wieśniak

4 lata temu

wracajac do statystyk z NFZ dziennie w Polsce umiera od 1200 do 1400 osob dodajac do tego te 300 na covid teraz to powinno byc okolo 1700 osob a jakos tego w statystykach dostepnych nie widac. Wychodzi na to ze albo ludzie przestali umierac na to na co zwykle umierali i zaczeli tylko na covid albo ktos tu niezle kreci w wiadomosciach i informacjach podawanych codziennie jaki to wirus straszny.

Musisz wniknac w szczegoly tych statystyk. Musisz tez wiedziec jak wyglada akt zgonu i co oznaczaja przyczyny. Zgony wywolane panika? To mozna jeszcze w pl cos bardziej pozamykac w przychodniach? Jak to jest, ze pozamykanie przychodni powoduje zgony ponoc, a ich nie widac, jak sam twierdzisz? Ocenianue samemu nie bedac fachowcem, tak na chlopski rozum zwykle wiedzie na manowce, a juz szczegolnie przy statystyce:)

S

strdb940 Wieśniak

4 lata temu

widac nawet czytanie ze zrozumieniem sprawia problem. No nic jak kolega zmudziak2 napisal dalsza dyskusja nie ma sensu.

Ostrzegałem cię, kolega gruzawik ma galaretę zamiast mózgu i dyskusja z nim to jak byś grał w szachy z giłębiem

GUS nie opublikował chyba jeszcze danych za ostatnie półrocze. zadziwiające: zgony spowodowane panika, a panika spowodowana doniesieniami, nie tematem doniesień. zacząłeś od EMA, zdaje się, ze również EMA zacytowałem. nie podejmuję się oceny szczegółowej danych, których nie znam. Ty owszem. przypomina to sytuację, gdy jak duchotka atak astmy spowodowanej zakażeniem dodusi, to astma, stara znajoma go ubiła, nie zakażenie, skąd. tyko dla paniki wpisują zakazenie.

ciekawe, czy jak do mechanikę krypę prowadzisz, to też wiesz lepiej, jaki olej, kiedy, ile to jest luz fabryczny na panewkach etc.? ja nie czuję się kompetentny podważać zaleceń ludzi, co zęby na temacie zjedli. pewnie dlatego, że sam będąc jakimś specjalistą wiem, że nawet nie wiem, czego nie wiem. dane EMA pobierasz wybiórczo. wyjasnienia procedur masz za nic. w pewnych kwestiach służę wyjaśnieniem, ale to niezupełnie moja bajka. jaki jest sens kształcić ludzi w jakiejś dziedzinie, robić badania, żeby potem wnioski mieć w d..pie? uważasz że EMA własnych danych nie zna?

zdaje się nie zrozumiałeś, dlaczego wśród chorych jest tyle zaszczepionych. jak kto nawet i przechorowania nie zauważa, to i się szczepić nie widzi potrzeby. on nie widzi, ale pozytek w redukcji pogłowia wirusa i liczby zakażonych byłby. oferuję krużganek oswiaty w ograniczonym zakresie, nie jestem w stanie poświęcić odpowiednio dużo czasu i uwagi każdej wątpliwości i bzdurze jawnej dla kogokolwiek z pojęciem o biologii, można samemu. byle EMA nie traktować wybiórczo, nie znając mechanizmu rejestracji powikłań. z racji ram czasowych się bierze pod lupę, właśnie. konkurencja nie śpi.

własnie otworzyłem tabele statystyczne. chyba na oczy padło, ze nie widzisz rosnącej liczby zgonów, porównując 2020 2021. stats gov itd... tymczasem powinno być inaczej: załamanie służby zdrowia usmierca najsłabszych, potem umieralność wraca do normy. pominąwszy sezonowe wahania wzrost jest wyraźny. do 12.12 dogoniono rok poprzedni. nie wiem, na jakie dane nfz się powołujesz, ale rządowa strona oferuje tabele excelowskie. i tam jest zupełnie co innego, niż twierdzisz. może też nie zauważyłeś, ale ludzie częsciej umierają jesienia własnie. co roku. bez paniki.