Zdradzę ci, że rok 1937 i 1938 były przed wojną, więc tak, to przedwojenna tradycja 😁. A tak serio, to wcześniej, niemal od samego początku odzyskania niepodległości, rocznicę tę świętowano na mocy zwyczaju oraz rozporządzeń rządowych, głównie jako uroczystość wojskową. W pierwszych latach po I wojnie światowej nie było jednej, odgórnie ustalonej daty święta, a różne środowiska polityczne spierały się o to, który dzień uznać za najważniejszy. Mimo braku ustawy, już od 1919 i 1920 roku dzień 11 listopada uroczyście celebrowano, przede wszystkim w środowiskach wojskowych. Przykładowo w 1920 roku tego właśnie dnia wręczono Józefowi Piłsudskiemu buławę marszałkowską. Przełom nastąpił po przewrocie majowym. 8 listopada 1926 roku ówczesny premier Józef Piłsudski wydał specjalny okólnik, na mocy którego 11 listopada ustanowiono dniem wolnym od pracy dla urzędników państwowych oraz uczniów w szkołach. Od tego momentu obchody nabrały charakteru oficjalnych uroczystości państwowych z udziałem najwyższych władz. Już ci nawet świętowanie niepodległości przeszkadza? 🤦
Nie ,świętowanie mi nie przeszkadza. Ale kult dyktatora, jakim był J. Piłsudski, już tak. To człowiek, który zorganizowanym przez siebie Zamachem Majowym zniszczył w Polsce demokrację. Dla swoich dyktatorskich marzeń. Wyłącznie ! Warto pamiętać o jego ofiarach.
Rozumiem twoje obiekcje względem Piłsudskiego. Nie był postacią kryształową, ale mimo wszystko był jednym z ojców niepodległości (raczej nie uwierzę, że bardziej sobie cenisz Dmowskiego 😁). Po przewrocie majowym rzeczywiście obchody 11 listopada w zostały ukształtowane przez obóz sanacyjny i stanowiły kluczowy element państwowego kultu Józefa Piłsudskiego, ale dla wielu Polaków, zwłaszcza w byłym zaborze pruskim i na zachodzie, 11 listopada był przede wszystkim dniem podpisania rozejmu w Compiègne, czyli świętem pokoju i zakończenia Wielkiej Wojny, obchodzonym równolegle z Francją czy Wielką Brytanią, jeszcze przed przejęciem władzy przez Piłsudskiego. Podsumowując: Świętowanie 11 listopada jest przedwojenną tradycją, choć sformalizowaną dopiero w 1937 roku.
@Zeist - nie gadaj z Gienką... toż to lewacka ściereczka, której źle kojarzy się Piłsudski, Polska, niepodległość i wolność. Gienka zapatrzona w jedynie słuszną dyktaturę, dyktaturę proletariatu. Znamy te twarze: Mao, Stalin, Lenin.... Co, Gieniusia? Tęskno Ci za tamtymi idolami? :) A jak Cię Polska gniecie, to może... emigracja? Będziesz zdrowsza, a i my odetchniemy od Twoich antypolskich wstawek.
@ZeigeistHisStory Zarówno Piłsudski, jak i Dmowski to nie są moi bohaterowie. Daszyński ? no najmniej obrzydliwy z nich wszystkich. Ale mitem jest ich rola w powstaniu Państwa Polskiego w roku 1918. To państwo i tak by powstało, bo taka była wola Jankesów. Trzy państwa zaborcze jednocześnie spadły z rowerka. A Jankesi woleli mieć w Europie wiele małych, skłóconych ze sobą kraików, takich jak Czechosłowacja, Polska, Litwa, Łotwa, Estonia, Finlandia itp, niż pozwolić na odbudowę silnych Prus. Więc sądzę, że jedynym ojcem II RP był Thomas Woodrow Wilson . Nie zrobił tego z miłości do Polski i Polaków, ale z czystego pragmatyzmu. A Piłsudski, Dmowski, Daszyński i inni byli jedynie figurkami na jego szachownicy .
Jak to sobie wyobrażasz? Że Wilson usiadł, narysował Polskę na mapie i już państwo działało? O wszystko trzeba było zabiegać, wszystko sobie wywalczyć i wszystko samemu zorganizować. Piłsudski był twórcą Legionów Polskich oraz Polskiej Organizacji Wojskowej, kładąc podwaliny pod odrodzone Wojsko Polskie. W listopadzie 1918 roku przejął władzę wojskową i cywilną jako Tymczasowy Naczelnik Państwa, integrując rozbite dzielnice kraju. Dmowski kierował Komitetem Narodowym Polskim w Paryżu i walczył o polskie interesy na arenie międzynarodowej. Jako główny delegat na konferencję wersalską skutecznie zabiegał u mocarstw zachodnich o korzystny kształt polskich granic. Paderewski wykorzystał swoją światową sławę pianisty, aby zjednać dla sprawy polskiej zachodnich polityków, w tym prezydenta USA. Jego przyjazd do Poznania w grudniu 1918 roku stał się bezpośrednim impulsem do wybuchu zwycięskiego powstania wielkopolskiego. Witos przewodził ruchowi ludowemu i zdołał przekonać masy chłopskie do zaangażowania się w budowę niepodległego państwa. Jako przewodniczący Polskiej Komisji Likwidacyjnej przejął władzę z rąk zaborcy w Galicji. Korfanty był przywódcą narodowym na Górnym Śląsku, który wystąpieniami w niemieckim parlamencie domagał się przyłączenia ziem polskich do Rzeczypospolitej. Stał na czele Polskiego Komisariatu Plebiscytowego oraz kierował III powstaniem śląskim, przesądzając o włączeniu części tego regionu do Polski. Daszyński współtworzył ruch socjalistyczny i był premierem Tymczasowego Rządu Ludowego Republiki Polskiej powołanego w Lublinie. Jego gabinet wprowadził kluczowe reformy społeczne, takie jak ośmiogodzinny dzień pracy oraz prawa wyborcze dla kobiet, co zapobiegło wybuchowi rewolucji w młodym państwie. Działania dwutorowe pozwoliły na jednoczesne tworzenie administracji i wojska w kraju oraz prowadzenie skutecznej dyplomacji na Zachodzie. Oczywiście ta szóstka, to nie wszyscy zasłużeni. Byli jeszcze Haller, Moraczewski, Narutowicz i wielu innych. Wszyscy ci ludzie zrobili bardzo wiele dla niepodległej Polski i należy im się za to szacunek.
@ZeigeistHisStory Mniej więcej tak, jak piszesz. Wilson zdecydował, i tak się stało. Oczywiście, granice , iitp wymagały dopracowania, czasami z bronią w ręce. Ale idea państwa polskiego, czechosłowackiego, litewskiego itp powstała w Waszyngtonie. Zobacz późniejszą analogię : gdy upadał ZSRR kraje bałtyckie , Gruzja , może Azerbejdżan i Armenia oraz część Ukraińców faktycznie chciały niepodległości. Ale Białoruś czy Kazachstan ! No nie ! Tam środowiska niepodległościowe mieściły się w jednej Ładzie ! A i tak te państwa powstały !
To zupełnie nie tak. Woodrow Wilson nie w swoim słynnym programie pokojowym wyraził międzynarodowe poparcie dla powstania niepodległego państwa polskiego z dostępem do morza. Ostateczny kształt granic Rzeczypospolitej wywalczyli sami Polacy na drodze walk zbrojnych, powstań oraz intensywnych działań dyplomatycznych. A skąd się wziął ten postulat? Wilson ogłosił go po licznych rozmowach i namowach Ignacego Jana Paderewskiego. Pianista był głównym architektem sukcesu dyplomatycznego Polski w Stanach Zjednoczonych i bezpośrednio wpłynął na treść wystąpień amerykańskiego prezydenta. Już rok przed ogłoszeniem 14 punktów, na prośbę Paderewskiego, Wilson wygłosił w Senacie przemówienie „Pokój bez zwycięstwa”. Wspomniał w nim wtedy po raz pierwszy o konieczności utworzenia zjednoczonej i niepodległej Polski, a tuż przed ogłoszeniem swoich słynnych 14 punktów, Wilson poprosił Paderewskiego o przygotowanie szczegółowego opracowania na temat przyszłego państwa polskiego. To właśnie z inicjatywy Paderewskiego w trzynastym punkcie programu znalazł się kluczowy zapis o zapewnieniu Polsce "wolnego i bezpiecznego dostępu do morza". To nie była "zachcianka" Wilsona, tylko wynik ciężkich starań jednego z ojców niepodległości. Wilson tylko wyraził poparcie dla powstania państwa polskiego. Nie dał ziemi, nie wyznaczył granic, nie namaścił przywódcy. Wszystko Polacy musieli wywalczyć i zorganizować sami. Przykłady Białorusi i Kazachstanu są nietrafione, bo te kraje po rozpadzie ZSRR musiały ogłosić niepodległość, żeby nie pozostać w politycznej poróżni, a przez dziesięciolecia funkcjonowały jako kraje związkowe, więc posiadały większość struktur administracyjnych itp. Sytuacja zupełnie inna niż w przypadku naszego kraju. O ile Białoruś nadal funkcjonuje trochę jak część składowa Rosji, to Kazachstan dość mocno wybija się na suwerenność.
I po co ten język nienawiści? No tak, bo nic innego nie umiesz. Idź się cieszyć wolnością, szczególnie tą od wszelkiej myśli i rozumu. A tak przy okazji, to kto, jak prawactwo jest w stanie kolaborować z każdym, kto więcej zapłaci? Jak ja rozmawiam z wyznawcami prawactwa to, przy braku argumentów bredzą, że dostali jakieś programy plusowe, czy dodatkowe emerytury to na nich głosują. Na moje pytanie, czy jakby przyszedł Hitler lub Stalin i dał dwa razy więcej, to czy zagłosowali by na niego, nastaje taka grobowa cisza. Zresztą tak było podczas okupacji, jak koledzy prawaki sobie pomagali, a wybitni funkcjonariusze, jak Eichmann przerzucali byli kanałem katolskim do Argentyny.
sw2sw i tu się muszę zgodzić. Zarówno ta szczujnia, jak i spaślak posługują się wyłącznie językiem nienawiści., co widać na każdym ich pasku No może jeszcze kłamią i oszukują. No przecież ty tak piszesz. To dlaczego tak siebie nazywasz? Nie wystarczy, że nie masz rozumu i jesteś sprawny umysłowo inaczej? A choćby tutaj, jak piszesz o innych? Ściereczka?
Bekaj, ale ja jestem prawakiem, więc brak ogłady chyba nie dziwi. Mnie natomiast dziwi, że Ty, światła i progresywna awangarda internacjonalistyczna używasz języka nienawiści (wypominając innym język nienawiści). 😁
Zdradzę ci, że rok 1937 i 1938 były przed wojną, więc tak, to przedwojenna tradycja 😁. A tak serio, to wcześniej, niemal od samego początku odzyskania niepodległości, rocznicę tę świętowano na mocy zwyczaju oraz rozporządzeń rządowych, głównie jako uroczystość wojskową. W pierwszych latach po I wojnie światowej nie było jednej, odgórnie ustalonej daty święta, a różne środowiska polityczne spierały się o to, który dzień uznać za najważniejszy. Mimo braku ustawy, już od 1919 i 1920 roku dzień 11 listopada uroczyście celebrowano, przede wszystkim w środowiskach wojskowych. Przykładowo w 1920 roku tego właśnie dnia wręczono Józefowi Piłsudskiemu buławę marszałkowską. Przełom nastąpił po przewrocie majowym. 8 listopada 1926 roku ówczesny premier Józef Piłsudski wydał specjalny okólnik, na mocy którego 11 listopada ustanowiono dniem wolnym od pracy dla urzędników państwowych oraz uczniów w szkołach. Od tego momentu obchody nabrały charakteru oficjalnych uroczystości państwowych z udziałem najwyższych władz. Już ci nawet świętowanie niepodległości przeszkadza? 🤦
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Nie ,świętowanie mi nie przeszkadza. Ale kult dyktatora, jakim był J. Piłsudski, już tak. To człowiek, który zorganizowanym przez siebie Zamachem Majowym zniszczył w Polsce demokrację. Dla swoich dyktatorskich marzeń. Wyłącznie ! Warto pamiętać o jego ofiarach.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Rozumiem twoje obiekcje względem Piłsudskiego. Nie był postacią kryształową, ale mimo wszystko był jednym z ojców niepodległości (raczej nie uwierzę, że bardziej sobie cenisz Dmowskiego 😁). Po przewrocie majowym rzeczywiście obchody 11 listopada w zostały ukształtowane przez obóz sanacyjny i stanowiły kluczowy element państwowego kultu Józefa Piłsudskiego, ale dla wielu Polaków, zwłaszcza w byłym zaborze pruskim i na zachodzie, 11 listopada był przede wszystkim dniem podpisania rozejmu w Compiègne, czyli świętem pokoju i zakończenia Wielkiej Wojny, obchodzonym równolegle z Francją czy Wielką Brytanią, jeszcze przed przejęciem władzy przez Piłsudskiego. Podsumowując: Świętowanie 11 listopada jest przedwojenną tradycją, choć sformalizowaną dopiero w 1937 roku.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
@Zeist - nie gadaj z Gienką... toż to lewacka ściereczka, której źle kojarzy się Piłsudski, Polska, niepodległość i wolność. Gienka zapatrzona w jedynie słuszną dyktaturę, dyktaturę proletariatu. Znamy te twarze: Mao, Stalin, Lenin.... Co, Gieniusia? Tęskno Ci za tamtymi idolami? :) A jak Cię Polska gniecie, to może... emigracja? Będziesz zdrowsza, a i my odetchniemy od Twoich antypolskich wstawek.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
@ZeigeistHisStory Zarówno Piłsudski, jak i Dmowski to nie są moi bohaterowie. Daszyński ? no najmniej obrzydliwy z nich wszystkich. Ale mitem jest ich rola w powstaniu Państwa Polskiego w roku 1918. To państwo i tak by powstało, bo taka była wola Jankesów. Trzy państwa zaborcze jednocześnie spadły z rowerka. A Jankesi woleli mieć w Europie wiele małych, skłóconych ze sobą kraików, takich jak Czechosłowacja, Polska, Litwa, Łotwa, Estonia, Finlandia itp, niż pozwolić na odbudowę silnych Prus. Więc sądzę, że jedynym ojcem II RP był Thomas Woodrow Wilson . Nie zrobił tego z miłości do Polski i Polaków, ale z czystego pragmatyzmu. A Piłsudski, Dmowski, Daszyński i inni byli jedynie figurkami na jego szachownicy .
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Jak to sobie wyobrażasz? Że Wilson usiadł, narysował Polskę na mapie i już państwo działało? O wszystko trzeba było zabiegać, wszystko sobie wywalczyć i wszystko samemu zorganizować. Piłsudski był twórcą Legionów Polskich oraz Polskiej Organizacji Wojskowej, kładąc podwaliny pod odrodzone Wojsko Polskie. W listopadzie 1918 roku przejął władzę wojskową i cywilną jako Tymczasowy Naczelnik Państwa, integrując rozbite dzielnice kraju. Dmowski kierował Komitetem Narodowym Polskim w Paryżu i walczył o polskie interesy na arenie międzynarodowej. Jako główny delegat na konferencję wersalską skutecznie zabiegał u mocarstw zachodnich o korzystny kształt polskich granic. Paderewski wykorzystał swoją światową sławę pianisty, aby zjednać dla sprawy polskiej zachodnich polityków, w tym prezydenta USA. Jego przyjazd do Poznania w grudniu 1918 roku stał się bezpośrednim impulsem do wybuchu zwycięskiego powstania wielkopolskiego. Witos przewodził ruchowi ludowemu i zdołał przekonać masy chłopskie do zaangażowania się w budowę niepodległego państwa. Jako przewodniczący Polskiej Komisji Likwidacyjnej przejął władzę z rąk zaborcy w Galicji. Korfanty był przywódcą narodowym na Górnym Śląsku, który wystąpieniami w niemieckim parlamencie domagał się przyłączenia ziem polskich do Rzeczypospolitej. Stał na czele Polskiego Komisariatu Plebiscytowego oraz kierował III powstaniem śląskim, przesądzając o włączeniu części tego regionu do Polski. Daszyński współtworzył ruch socjalistyczny i był premierem Tymczasowego Rządu Ludowego Republiki Polskiej powołanego w Lublinie. Jego gabinet wprowadził kluczowe reformy społeczne, takie jak ośmiogodzinny dzień pracy oraz prawa wyborcze dla kobiet, co zapobiegło wybuchowi rewolucji w młodym państwie. Działania dwutorowe pozwoliły na jednoczesne tworzenie administracji i wojska w kraju oraz prowadzenie skutecznej dyplomacji na Zachodzie. Oczywiście ta szóstka, to nie wszyscy zasłużeni. Byli jeszcze Haller, Moraczewski, Narutowicz i wielu innych. Wszyscy ci ludzie zrobili bardzo wiele dla niepodległej Polski i należy im się za to szacunek.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
@ZeigeistHisStory Mniej więcej tak, jak piszesz. Wilson zdecydował, i tak się stało. Oczywiście, granice , iitp wymagały dopracowania, czasami z bronią w ręce. Ale idea państwa polskiego, czechosłowackiego, litewskiego itp powstała w Waszyngtonie. Zobacz późniejszą analogię : gdy upadał ZSRR kraje bałtyckie , Gruzja , może Azerbejdżan i Armenia oraz część Ukraińców faktycznie chciały niepodległości. Ale Białoruś czy Kazachstan ! No nie ! Tam środowiska niepodległościowe mieściły się w jednej Ładzie ! A i tak te państwa powstały !
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
To zupełnie nie tak. Woodrow Wilson nie w swoim słynnym programie pokojowym wyraził międzynarodowe poparcie dla powstania niepodległego państwa polskiego z dostępem do morza. Ostateczny kształt granic Rzeczypospolitej wywalczyli sami Polacy na drodze walk zbrojnych, powstań oraz intensywnych działań dyplomatycznych. A skąd się wziął ten postulat? Wilson ogłosił go po licznych rozmowach i namowach Ignacego Jana Paderewskiego. Pianista był głównym architektem sukcesu dyplomatycznego Polski w Stanach Zjednoczonych i bezpośrednio wpłynął na treść wystąpień amerykańskiego prezydenta. Już rok przed ogłoszeniem 14 punktów, na prośbę Paderewskiego, Wilson wygłosił w Senacie przemówienie „Pokój bez zwycięstwa”. Wspomniał w nim wtedy po raz pierwszy o konieczności utworzenia zjednoczonej i niepodległej Polski, a tuż przed ogłoszeniem swoich słynnych 14 punktów, Wilson poprosił Paderewskiego o przygotowanie szczegółowego opracowania na temat przyszłego państwa polskiego. To właśnie z inicjatywy Paderewskiego w trzynastym punkcie programu znalazł się kluczowy zapis o zapewnieniu Polsce "wolnego i bezpiecznego dostępu do morza". To nie była "zachcianka" Wilsona, tylko wynik ciężkich starań jednego z ojców niepodległości. Wilson tylko wyraził poparcie dla powstania państwa polskiego. Nie dał ziemi, nie wyznaczył granic, nie namaścił przywódcy. Wszystko Polacy musieli wywalczyć i zorganizować sami. Przykłady Białorusi i Kazachstanu są nietrafione, bo te kraje po rozpadzie ZSRR musiały ogłosić niepodległość, żeby nie pozostać w politycznej poróżni, a przez dziesięciolecia funkcjonowały jako kraje związkowe, więc posiadały większość struktur administracyjnych itp. Sytuacja zupełnie inna niż w przypadku naszego kraju. O ile Białoruś nadal funkcjonuje trochę jak część składowa Rosji, to Kazachstan dość mocno wybija się na suwerenność.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Jak można nazwać ludzi, którzy nie świętują i nie cieszą się z odzyskania przez Polskę niepodległości?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Sprawnymi umysłowo inaczej katolami.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Lewakami, komunistami, kolaborantami, tuskowymi pachołkami.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
I po co ten język nienawiści? No tak, bo nic innego nie umiesz. Idź się cieszyć wolnością, szczególnie tą od wszelkiej myśli i rozumu. A tak przy okazji, to kto, jak prawactwo jest w stanie kolaborować z każdym, kto więcej zapłaci? Jak ja rozmawiam z wyznawcami prawactwa to, przy braku argumentów bredzą, że dostali jakieś programy plusowe, czy dodatkowe emerytury to na nich głosują. Na moje pytanie, czy jakby przyszedł Hitler lub Stalin i dał dwa razy więcej, to czy zagłosowali by na niego, nastaje taka grobowa cisza. Zresztą tak było podczas okupacji, jak koledzy prawaki sobie pomagali, a wybitni funkcjonariusze, jak Eichmann przerzucali byli kanałem katolskim do Argentyny.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
"I po co ten język nienawiści?" Zacytuję: "...szczujnia...", "...spaślakowi...".... Co za cham tak pisze??? :)
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
sw2sw i tu się muszę zgodzić. Zarówno ta szczujnia, jak i spaślak posługują się wyłącznie językiem nienawiści., co widać na każdym ich pasku No może jeszcze kłamią i oszukują. No przecież ty tak piszesz. To dlaczego tak siebie nazywasz? Nie wystarczy, że nie masz rozumu i jesteś sprawny umysłowo inaczej? A choćby tutaj, jak piszesz o innych? Ściereczka?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Bekaj, ale ja jestem prawakiem, więc brak ogłady chyba nie dziwi. Mnie natomiast dziwi, że Ty, światła i progresywna awangarda internacjonalistyczna używasz języka nienawiści (wypominając innym język nienawiści). 😁
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane